[Opinión] El Análisis de 3DJuegos

Yasinator29432Hace 10 años48

@Ronald10CDL 
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Hablas de que la objetividad no se puede medir, "el juego de la generación" es un hecho inexistente, porque igualmente no se puede medir, ¿En qué criterios nos podemos basar para decirlo? No hay una realidad que expliqué el cómo un juego puede ser mejor que el otro, porque tal vez para el redactor lo sea, pero para muchas personas pueden que consideren mejor a Red Dead Redemption o The Last of Us. No se puede hacer una comparación entre uno y otro porque son diferentes en gráficos, jugabilidad, historias, personajes, etc.
En el criterio de es el "mejor juego de la generación para 3DJuegos". Aquí nadie de la revista os quiere poner una pistola en la cabeza para que vosotros digáis lo mismo. Cada año se hace una encuesta de "Juego del año" y rara vez coincide el de lectores con el de editores. Y posiblemente si hacemos un especial de mejor juego de la generación tampoco coincida. A 3DJuegos por ahora le parece esto el mejor producto de entretenimiento en videojuegos de los últimos años, o que al menos está entre los grandes candidatos a ello. Pero en ningún momento se ha dado como verdad absoluta. Ni siquiera lo hemos puesto como el "Ciudadano Kane" de los videojuegos como, ya que mencionas The Last of Us, sí que hicieron en medios internacionales. 

@UnTipoCualquiera No le habéis dado siquiera un año para ver sus ventajas. De hecho, por la mañana le gustaba a mucha más gente que por la tarde. El anterior sistema tenía muchas críticas, decían que las notas media se cargaban los DLC y remake, que la tecnología jodía a juegos indie, que la innovación era usada para bajar notas. Se tomó nota y se metió en este sistema. También había excesiva queja por ir a la décima. De simplemente buscar flamear dando a Torchlight un 9.1 frente al 9 de Diablo. Ahora se le conciere a la nota un carácter más aproximado y menos exacto. Incitar a leer más el artículo. 

Por supuesto. Dentro de la subjetividad el análisis busca ser objetivo. Y sobre todo honesto. Posiblemente haya una nota objetiva de la que se podrá ir punto abajo y punto arriba. Y ese punto siempre será subjetivo. Tú no puedes pretender que al redactor le guste lo mismo que a ti cómo está elaborado un personaje. Leyendo análisis unos dicen que les encanta y recuerda a personajes de series populares y otros que son los típicos estereotipos de pelis malas americanas. ¿Como miras eso con objetividad? Es que es imposible. El analista lo intenta pero siempre se va a encontrar con esto a mí me parece chachi y esto no tanto. Por suerte todos los sandbox lo analizará el mismo y quien lo lea sabrá con el tiempo cuales son los puntos que más suele valorar y cuales no y a vosotros os tocará hacer vuestra propia conclusión. 

@2ander6 Es una décima. Solo una décima. Esa es vuestra queja. El 10 no significa perfección. Significa superar todas las exigencias de redacción. Si dice que esos fallos no empañan el resto del trabajo el 10 es posible. Como lo será con el juego de El Chavo del 8 si así lo logra.

Ronald10CDL8555Hace 10 años49

@Yasinator 
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@Ronald10CDL 
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Hablas de que la objetividad no se puede medir, "el juego de la generación" es un hecho inexistente, porque igualmente no se puede medir, ¿En qué criterios nos podemos basar para decirlo? No hay una realidad que expliqué el cómo un juego puede ser mejor que el otro, porque tal vez para el redactor lo sea, pero para muchas personas pueden que consideren mejor a Red Dead Redemption o The Last of Us. No se puede hacer una comparación entre uno y otro porque son diferentes en gráficos, jugabilidad, historias, personajes, etc.
En el criterio de es el "mejor juego de la generación para 3DJuegos". Aquí nadie de la revista os quiere poner una pistola en la cabeza para que vosotros digáis lo mismo. Cada año se hace una encuesta de "Juego del año" y rara vez coincide el de lectores con el de editores. Y posiblemente si hacemos un especial de mejor juego de la generación tampoco coincida. A 3DJuegos por ahora le parece esto el mejor producto de entretenimiento en videojuegos de los últimos años, o que al menos está entre los grandes candidatos a ello. Pero en ningún momento se ha dado como verdad absoluta. Ni siquiera lo hemos puesto como el "Ciudadano Kane" de los videojuegos como, ya que mencionas The Last of Us, sí que hicieron en medios internacionales. 

@UnTipoCualquiera No le habéis dado siquiera un año para ver sus ventajas. De hecho, por la mañana le gustaba a mucha más gente que por la tarde. El anterior sistema tenía muchas críticas, decían que las notas media se cargaban los DLC y remake, que la tecnología jodía a juegos indie, que la innovación era usada para bajar notas. Se tomó nota y se metió en este sistema. También había excesiva queja por ir a la décima. De simplemente buscar flamear dando a Torchlight un 9.1 frente al 9 de Diablo. Ahora se le conciere a la nota un carácter más aproximado y menos exacto. Incitar a leer más el artículo. 

Por supuesto. Dentro de la subjetividad el análisis busca ser objetivo. Y sobre todo honesto. Posiblemente haya una nota objetiva de la que se podrá ir punto abajo y punto arriba. Y ese punto siempre será subjetivo. Tú no puedes pretender que al redactor le guste lo mismo que a ti cómo está elaborado un personaje. Leyendo análisis unos dicen que les encanta y recuerda a personajes de series populares y otros que son los típicos estereotipos de pelis malas americanas. ¿Como miras eso con objetividad? Es que es imposible. El analista lo intenta pero siempre se va a encontrar con esto a mí me parece chachi y esto no tanto. Por suerte todos los sandbox lo analizará el mismo y quien lo lea sabrá con el tiempo cuales son los puntos que más suele valorar y cuales no y a vosotros os tocará hacer vuestra propia conclusión. 

@2ander6 Es una décima. Solo una décima. Esa es vuestra queja. El 10 no significa perfección. Significa superar todas las exigencias de redacción. Si dice que esos fallos no empañan el resto del trabajo el 10 es posible. Como lo será con el juego de El Chavo del 8 si así lo logra.
Bueno, respeto el hecho de que para 3DJuegos sea el mejor juego de la generación, no los criticaré por eso ya que ustedes tendrán sus motivos para pensar de tal forma, al igual que yo tengo los míos para pensar en que otro lo es. Tampoco he dicho que me estén obligando a pensar igual que ustedes, sólo lo mencioné ya que tu hablaste de que para el redactor era el mejor juego de la generación. No obstante, nos desviamos del tema principal, que era el análisis.

Con este tema no busco desprestigiar a nadie, ni a ustedes, ni a Rockstar, ni a GTA, ni hacerme el guay, ni meterme con los 'fanboys', ni quedar bien con los 'haters' o cualquier cosa que se le parezca. Te digo esto porque en tu primer mensaje noté un poco de molestia por tu parte, entiendo que debe tocar los cojones que anden todo el día pensando que su análisis fue una mierda, pero por eso yo hice este post, para desmentir que el análisis fue malo, para explicar un poco de qué iba el sistema implementado y que por consiguiente le daba a GTA la nota de 10, pero no considero mi tema como otro que 'ha caído', aunque tampoco lo considero un temazo que merezca chincheta ni nada por el estilo.

Pero bueno, creo que es mejor no discutir. Indiferentemente de lo que pasó, seguiré haciendo lo que hacía antes para saber si un juego era bueno o no, leer el análisis de los lectores, preguntar a quien lo tenga el cómo lo considera y verme uno que otro gameplay. Aunque, si te soy sincero, prefería el sistema anterior, no busco que con esto lo vayas a cambiar ya que únicamente soy un usuario, sólo lo quería comentar, recordando el ejemplo que dio un compañero: "[i]Si TloU tiene 9,7 y Bioshock Infinite tiene 9,3, ambos tendrían 9,5 ya que se redondea. ¿No sería algo injusto? (Dejando a un lado la calidad de ambos, es un ejemplo)[/i]"

Yasinator29432Hace 10 años50

@Ronald10CDL Si por mi fuera las notas irían del 1 al 5. Solo cinco puntos de nota dejando el círculo para 4 o menos de nota. En videojuegos se busca demasiado la precisión y eso si es abusar de la subjetividad. Es más objetivo una nota aproximada donde el redactor saque sus conclusiones que decir por huevos: este juego por tener una décima más gracias a sonido es mejor que este... Pero claro, cada cual lo ve diferente. Algunos incluso verían bien que hubiéramos seguido con el sistema antiguo incluyendo notas de 9,55 o 7,79. Yo lo contrario. Soy de los que ven ridículo buscar tanta exactitud ya que como bien has visto no se puede ser tan subjetivo. Y mayor exactitud mayor será el error.

Ronald10CDL8555Hace 10 años51

@Yasinator 
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@Ronald10CDL Si por mi fuera las notas irían del 1 al 5. Solo cinco puntos de nota dejando el círculo para 4 o menos de nota. En videojuegos se busca demasiado la precisión y eso si es abusar de la subjetividad. Es más objetivo una nota aproximada donde el redactor saque sus conclusiones que decir por huevos: este juego por tener una décima más gracias a sonido es mejor que este... Pero claro, cada cual lo ve diferente. Algunos incluso verían bien que hubiéramos seguido con el sistema antiguo incluyendo notas de 9,55 o 7,79. Yo lo contrario. Soy de los que ven ridículo buscar tanta exactitud ya que como bien has visto no se puede ser tan subjetivo. Y mayor exactitud mayor será el error.
Sabes, a veces yo me pongo a pensar que la nota es innecesaria. No por ustedes, si no por cualquier persona que haga análisis. Normalmente cuando se hace un análisis lo primero que se ve es la nota, pero al fin y al cabo termina siendo más subjetiva que el propio escrito y termina desviando la atención del lector. Ese es el motivo por el cual hubo tanto problema con GTA V, en mi opinión tal vez sería mejor, y evitaría futuros problemas, que únicamente se hiciera el escrito. Otro motivo fundamental por el que hice este tema, porque todos vimos que decía 10, pero nadie se percató de que en el análisis decía los errores, puede que se le haya ido uno que otro, pero jamás afirmaba que era perfecto como producto general, he ahí la raíz de este tema.

Milito35152097

Expulsado

Hace 10 años52

@Yasinator

Después de tantas quejas, ¿No sería mejor volver al sistema de valoración anterior? Era bastante mejor que el actual, que no le agrada a casi nadie.

Yasinator29432Hace 10 años53

@Milito3515 Darle un año al menos. En un día no se puede valorar un cambio como este.

UnTipoCualquiera9177Hace 10 años54

@Yasinator 
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@Ronald10CDL 
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Hablas de que la objetividad no se puede medir, "el juego de la generación" es un hecho inexistente, porque igualmente no se puede medir, ¿En qué criterios nos podemos basar para decirlo? No hay una realidad que expliqué el cómo un juego puede ser mejor que el otro, porque tal vez para el redactor lo sea, pero para muchas personas pueden que consideren mejor a Red Dead Redemption o The Last of Us. No se puede hacer una comparación entre uno y otro porque son diferentes en gráficos, jugabilidad, historias, personajes, etc.
En el criterio de es el "mejor juego de la generación para 3DJuegos". Aquí nadie de la revista os quiere poner una pistola en la cabeza para que vosotros digáis lo mismo. Cada año se hace una encuesta de "Juego del año" y rara vez coincide el de lectores con el de editores. Y posiblemente si hacemos un especial de mejor juego de la generación tampoco coincida. A 3DJuegos por ahora le parece esto el mejor producto de entretenimiento en videojuegos de los últimos años, o que al menos está entre los grandes candidatos a ello. Pero en ningún momento se ha dado como verdad absoluta. Ni siquiera lo hemos puesto como el "Ciudadano Kane" de los videojuegos como, ya que mencionas The Last of Us, sí que hicieron en medios internacionales. 

@UnTipoCualquiera No le habéis dado siquiera un año para ver sus ventajas. De hecho, por la mañana le gustaba a mucha más gente que por la tarde. El anterior sistema tenía muchas críticas, decían que las notas media se cargaban los DLC y remake, que la tecnología jodía a juegos indie, que la innovación era usada para bajar notas. Se tomó nota y se metió en este sistema. También había excesiva queja por ir a la décima. De simplemente buscar flamear dando a Torchlight un 9.1 frente al 9 de Diablo. Ahora se le conciere a la nota un carácter más aproximado y menos exacto. Incitar a leer más el artículo. 

Por supuesto. Dentro de la subjetividad el análisis busca ser objetivo. Y sobre todo honesto. Posiblemente haya una nota objetiva de la que se podrá ir punto abajo y punto arriba. Y ese punto siempre será subjetivo. Tú no puedes pretender que al redactor le guste lo mismo que a ti cómo está elaborado un personaje. Leyendo análisis unos dicen que les encanta y recuerda a personajes de series populares y otros que son los típicos estereotipos de pelis malas americanas. ¿Como miras eso con objetividad? Es que es imposible. El analista lo intenta pero siempre se va a encontrar con esto a mí me parece chachi y esto no tanto. Por suerte todos los sandbox lo analizará el mismo y quien lo lea sabrá con el tiempo cuales son los puntos que más suele valorar y cuales no y a vosotros os tocará hacer vuestra propia conclusión. 

@2ander6 Es una décima. Solo una décima. Esa es vuestra queja. El 10 no significa perfección. Significa superar todas las exigencias de redacción. Si dice que esos fallos no empañan el resto del trabajo el 10 es posible. Como lo será con el juego de El Chavo del 8 si así lo logra.
Le daré una oportunidad y, cuando haya pasado suficiente tiempo, daré mi opinión. Lo que no me gusta de este nuevo sistema, y no creo que vaya a opinar de diferente manera aunque pase el tiempo, es la eliminación de la tecnología. No pretendo hacer distinciones entre juegos indie y comerciales, porque ambos son juegos, al fin y al cabo. Si un juego no es innovador, aunque me encante, lo penalizaré en tal apartado, y si tiene malos gráficos lo mismo. Un juego, nos guste o no, hay que analizarlo sin hacer distinciones, porque entonces estaríamos entrando en favoritismos (que no es lo mismo que subjetividad, ojo), y ahí ya tendríamos un problema.

Por otra parte, y aunque esto se pueda considerar como desvirtuación, ya que estoy hablando con un moderador que seguramente lea el comentario voy a exponer a continuación algunas dudas y sugerencias referentes al nuevo sistema de valoración:

[list]
[*] ¿Se implementará también en los análisis de los lectores? De ser así, me extraña que no se haya hecho aún, junto con los análisis oficiales.
[*] ¿Cuánto valdrán los diferentes apartados que se analizan? Quiero decir, ¿qué se va a hacer con ese 10% correspondiente a la tecnología?
[*] No estaría mal abrir un tema actualizado que sustituya al actual que tenemos en este foro, con chincheta y todo. No lo tiene que hacer necesariamente un moderador, solo lo dejo caer por si alguien quiere hacerlo, pues sería un gran aporte para el foro.
[*] Respecto a estas actualizaciones tan importantes, creo que habría que avisar con antelación, yo diría un mes mínimo. Pienso que parte de la polémica causada viene dada por la repentina sorpresa, y no estaría mal avisar con tiempo para evitar todos estos problemas.
[/list]
EDITADO EL 18-09-2013 / 21:52 (EDITADO 1 VEZ)

UnTipoCualquiera9177Hace 10 años55

@Ronald10CDL 
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@Yasinator 
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@Ronald10CDL Si por mi fuera las notas irían del 1 al 5. Solo cinco puntos de nota dejando el círculo para 4 o menos de nota. En videojuegos se busca demasiado la precisión y eso si es abusar de la subjetividad. Es más objetivo una nota aproximada donde el redactor saque sus conclusiones que decir por huevos: este juego por tener una décima más gracias a sonido es mejor que este... Pero claro, cada cual lo ve diferente. Algunos incluso verían bien que hubiéramos seguido con el sistema antiguo incluyendo notas de 9,55 o 7,79. Yo lo contrario. Soy de los que ven ridículo buscar tanta exactitud ya que como bien has visto no se puede ser tan subjetivo. Y mayor exactitud mayor será el error.
Sabes, a veces yo me pongo a pensar que la nota es innecesaria. No por ustedes, si no por cualquier persona que haga análisis. Normalmente cuando se hace un análisis lo primero que se ve es la nota, pero al fin y al cabo termina siendo más subjetiva que el propio escrito y termina desviando la atención del lector. Ese es el motivo por el cual hubo tanto problema con GTA V, en mi opinión tal vez sería mejor, y evitaría futuros problemas, que únicamente se hiciera el escrito. Otro motivo fundamental por el que hice este tema, porque todos vimos que decía 10, pero nadie se percató de que en el análisis decía los errores, puede que se le haya ido uno que otro, pero jamás afirmaba que era perfecto como producto general, he ahí la raíz de este tema.
Yo pienso igual, la redacción es más importante que la nota, y yo tranquilamente la eliminaría para no generar tanta discordia. Pero dudo que se haga eso, pues apuesto a que mucha gente solo mira la nota y así comenta el análisis rápidamente, por lo que la actividad caería, y desde luego la página no querría eso.

Milito35152097

Expulsado

Hace 10 años56

@Yasinator 
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@Milito3515 Darle un año al menos. En un día no se puede valorar un cambio como este.
Vale.

Pero tengo una pregunta, ¿Bajo qué contexto se ha eliminado el apartado "Tecnología"? Era bastante importante...

TRKMLP12655Hace 10 años57

Creo que la gente hace muchas conspiraciones siempre.

Fr0s7x34Hace 10 años58

Totalmente de acuerdo con vos, osea se le esta dando un 4/5 en innovación y lo califican como inolvidable, aparte dicen "Compratelo incluso si no te gusta el genero", si no me gusta el genero no pienso comprármelo, nose porque pero lo veo como una forma de que todos digan wooow tiene un 10 es el mejor juego del mundo hay que comprarlo.