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Foro de Off Topic y humor

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Foro Off Topic y humor
Por BlackBeret25998
Hace 9 años / Respuestas: 25 / Lecturas: 707

"El humor es el primer muerto", por Darío Adanti

"El humor es el primer muerto", por Darío Adanti

[i]En vista de que algunos aún ven satirizar sobre algunos temas equivalente a la matanza de inocentes, publico este artículo que habla sobre el humor y la libertad de expresión, curiosamente este artículo se publicó semanas antes del atentado, pero hasta entonces creía que no hacía falta compartirlo con vosotros.[/i]

Yo no soy periodista, soy humorista. Así que déjenme contarles un chiste de un humorista de mi país que se llama Juan Verdaguer. 
 
[b]El humorista, no el país.[/b]
 
El chiste de Verdaguer dice así: "Qué bárbaro los nuevos métodos para adelgazar, qué fantástica es la Ciencia. Ahora ni dietas ni nada, te tomas una pastilla y adelgazas al instante. Mi tía Puri estaba hecha un tonel, pero se tomó la pastillita y en una semana no veas lo que adelgazó, con decirte que ahora pesa sólo cuarenta kilos... Con cajón y todo…"
 
Humorista, eso es lo que soy.
 
[b]Tardé mucho en elegir esta palabra para definirme.[/b] Estudias Periodismo y eres periodista, estudias Medicina y eres médico, estudias Derecho y eres abogado, pero el humor no se estudia, y estamos en una sociedad de una doble moral de tal calibre que los humoristas, para no ser prejuzgados de antemano, prefieren evitar este nombre.
 
Hemos plagiado del inglés la palabra "Cómico", "Comedia", "Viñetista", y un sinfín de eufemismos para algo que no debería producir ningún tipo de rubor porque sólo es una descripción. No importa si te parece bueno o malo, gracioso o no, no importa si lo hacemos en la tele, en un teatro, si lo escribimos o lo dibujamos. Los que hacemos humor somos humoristas.
 
Y déjenme, también, contarles a ustedes por qué creo que el humor es ese hermano menor de la prensa, que es el primero en recibir los golpes. [b]El humor es como el pajarito de la mina, el primero en morir por la censura.[/b]
 
Estamos en una sociedad donde el cerco al humor se cierra cada vez más, y ojo, no nos engañemos, no se cierra sólo desde el poder, no es sólo la derecha la que cuestiona nuestros recursos y nuestras herramientas. En sectores que, a priori, se dicen afines, sectores del progresismo, tanto ciudadano como político, la moral de la educación cristiana y la culpa pequeñoburguesa está tan arraigada que colaboran e incluso promueven este corralito al humor.
 
[b]Y no siempre es por moral, a veces es por incomodidad, otras es por sectarismo, otras por ese buenrrolismo que pretende que sólo veamos la parte buena de la humanidad para así crearla a imagen y semejanza de esa visión ficticia.[/b]
 
Como si el humorista fuera creador de sociedades y no sólo un reflejo, una ficción, de esa realidad que es anterior a su obra, como realmente es.
 
Déjenme darles unos ejemplos de los ataques de diferentes sectores a los que estamos acostumbrados los humoristas, [b]incluso todos aquellos que se avergüenzan de esta palabra.[/b]
 
Tomemos como ejemplo el chiste que les acabo de contar de Juan Verdaguer, de los años sesenta. Mi tía se tomó la pastillita y adelgazó en una semana. Ahora pesa cuarenta kilos con cajón y todo.
 
El poder político de derechas puede atacar al humorista por lo negro del chiste: no está bien mostrar la parte oscura de la sociedad
 
El poder económico puede atacar al humorista por criticar a la industria farmacéutica y el gran negocio de los laboratorios que tanto bien han hecho al mundo, si olvidamos la talidomida y tantos otros horrores.
 
Sectores de la izquierda pueden atacar al humorista por reírse de una tragedia. "Tú no sabes el drama que viven las familias que han perdido a un ser querido por un medicamento"
 
Otros sectores progresistas pueden atacar al humorista por reírse del gran problema de la obesidad. "¿Sabes lo duro que es tener un pariente que sufre de obesidad?"
 
Esto sería como si hoy en día, no sólo la alta sociedad británica se sintiera ofendida por "Los Viajes de Gulliver", obra cumbre de la sátira, sino que, además, una ONG le hiciera juicio a Jonathan Swift por hacer mofa de los enanos en el capítulo de Lilliput. O que una asociación protectora de animales criticara a Herman Mellville por matar animales en su "Moby Dick".
 
Y así el cerco se cierra, y, por diferentes vías y diferentes motivos, el humorista se ve atacado, censurado, denunciado por algo, un chiste, que es una irrealidad, parodia de lo real, realidad inventada, y que es producto de su fantasía, como toda metáfora, y que no deja de ser lo mismo que un cuento, una novela o una poesía. [b]Es decir: un acto de ficción.[/b]
 
Cuando empecé a trabajar de humorista, a principios de la década de los noventa, en Buenos Aires, Argentina, laburaba en el suplemento Sátira/12 del diario Página/12. Eran épocas de Menem, no era la misma situación que la de la España de hoy, pero tiene similitudes: el poder político como mano ejecutora de los grandes intereses económicos, una corrupción generalizada y un descontento que luego cuajaría una década más tarde, cuando yo ya no vivía en aquel país.
 
En aquellas épocas, trabajando yo en Sátira/12, ya se hablaba mucho de que la libertad de prensa no existía, que lo existía era la libertad de empresa. De la empresa dueña del medio de comunicación,
 
[b]Si un chiste o un artículo va en contra de un anunciante, el artículo y el chiste no se pueden publicar porque el anunciante puede retirar sus anuncios, fundamental para la existencia del medio.[/b]
 
Esto con la prensa independiente se controla porque los que hemos hecho nuestros propios medios, hemos hecho planes de negocio que no dependan de esa publicidad, aunque la tengamos.
 
También ya existía el sectarismo: partidos o grupos de izquierda que, ante un chiste o un artículo que no les era propicio, se quejaban de que dicho chiste o dicho artículo "le hacía el juego a los que en realidad había que criticar y sacar del poder".
 
No creo en el humor dirigido, no creo en el humor unilateral.
 
El humor, como ficción, tiene la realidad como materia prima, toda la realidad, y la realidad no es blanco y negro, ni siquiera está en gama de grises. No. La realidad es multicolor, ni siquiera el catálogo Pantone tiene tantos tonos como la realidad. Pero esa realidad es sólo materia prima para la creación de una ficción y como tal debemos considerar al humor, por más de actualidad que sea.
 
[b]Cosas con las que nos encontramos los humoristas continuamente en nuestro trabajo y que son indicadores de que, incluso los sectores más abiertos de la sociedad, mantienen una férrea moral heredada que los aleja de lo democrático.[/b]
 
Nos dicen:
[b]EL CHISTE ES DE MAL GUSTO…[/b] Vale, ¿podría usted definirme buen gusto, mal gusto, o simplemente, gusto?
 
Nos dicen:
[b]ES UNA FALTA DE RESPETO…[/b] Vale, ¿cómo se aplica el respeto en una obra de ficción como es un chiste?
 
Nos dicen:
[b]ES DAÑINO…[/b] Vale, ¿cómo puede ser dañina una ficción que nadie te obliga a ver?
 
Nos dicen:
[b]LE HACE EL JUEGO AL ENEMIGO…[/b] Vale, ¿desde cuándo un chiste ha tenido tanto poder como para hacerle el juego a alguien?
 
Nos dicen:
[b]ES IDEOLÓGICAMENTE PELIGROSO…[/b] Vale, pero, como obra de ficción, no hay que confundir la obra con el autor. ¿Nos referimos a la ideología del chiste o la del humorista que lo hace?
 
Nos dicen:
[b]NO ES HUMOR INTELIGENTE….[/b] Vale, pero toda ficción funciona al nivel de la inteligencia, por más básica que sea. Entonces, ¿cómo no va a ser inteligente si hasta el chiste más cazurro es un juego de palabras, una ficción que necesita de la inteligencia para ser lo que es?
 
Nos dicen:
[b]TE HAS PASADO….[/b] Vale, pero ¿acaso no sirve para eso la ficción, para pasarse, para jugar a ser lo que no somos, para sacar a pasear nuestros demonios y que paseen en la ficción para que sigan contenidos en los actos del día a día?
 
Nos dicen:
[b]ESTO YA NO ES HUMOR…[/b] Vale, entonces, defíneme humor. Hace veinticinco años que soy humorista y busco una definición universal del humor que aún no he encontrado,... Y no sólo yo, Voltaire, Freud, Thomas de Quincey, Oscar Wilde, Macedonio Fernández,... entre muchos otros, lo han intentado y, como todo pensador, sólo han podido dar con una definición parcial. Inténtalo tú, ¡valiente!
 
Nos dicen:
[b]ESE CHISTE OFENDE…[/b] Vale, pero el nivel de tolerancia hacia las ofensas es personal, no hay un canon, incluso cambia en una misma persona a lo largo de su vida… ¿Cómo atenerme a algo tan intangible?
 
Nos dicen:
[b]TÚ NO SABES EL DAÑO QUE PUEDES HACER CON ESTO…. [/b]Vale, pero, ¿realmente crees que la palabra, en la ficción, tiene tanto poder como para hacer daño más allá de una incomodidad momentánea que dura lo que dura tu lectura de mi chiste?
 
Nos dicen:
[b]USAS PALABRAS HIRIENTES…[/b] Vale pero, ¿He inventado yo esas palabras, las he convertido yo en algo hiriente?
 
El gran escritor americano Don DeLillo dice en su novela "Mao II" que el triunfo del terrorismo es el fracaso de la palabra. Antes un libro de Voltaire podía generar una conciencia y desembocar en una revolución, hoy no. [b]La palabra pierde ante el acto real de la violencia. Porque la palabra es sólo una representación mientras que violencia, el acto, es un hecho fáctico.[/b]
 
Si te ofende un chiste, no leas a ese humorista, eso lo puedes cambiar, ¡aquí sí que tienes el poder en tus manos!
 
Y ese poder no está en censurarlo o boicotearlo por más repudiable que te parezca el chiste, el poder lo tienes tú: no lo leas, no lo sigas, [b]¡ignóralo![/b]
 
En cambio, si lo que te ofende es la corrupción, la reforma laboral, el poder de la banca, la desigualdad impuesta a fuerza de ley, entonces sí que es más difícil cambiarlo.
 
El humor es un juego, un juego que propone un maestro de ceremonias, el humorista, y que es compartido por sus lectores. En ese juego, humorista y lectores pueden jugar a se re-buenos o a ser re-malos, a ser ingenuos o sádicos, pueden jugar a ser lo que no son,… pero que estén jugando a ser algo que no son, no los convierte en el personaje que interpretan en el juego.
 
El humor es como el sadomasoquismo: ambas partes pactan un rol, ambas partes lo juegan, ambas partes, aunque tú no lo entiendas, obtienen placer de ese juego. Si a ti ese juego no te da placer, no lo juegues, pero no señales a los otros diciendo que están enfermos porque juegan a algo que tú no entiendes.
 
Tenemos que estar alerta para no permitir que, sea el sector que sea, venga de donde venga, tenga las mejores o las peores intenciones, se intente censurar, silenciar, fiscalizar el lenguaje, o boicotear el humor, el humor venga de donde venga. Porque en la creación artística, como en la imaginación, no debe de haber límites más que los que se imponga el mismo artista.
 
[b]El humor no es vanguardia social[/b], no se puede hacer humor con algo que aún no existe, no puede uno, el humorista, tomar como materia prima una luz que aún no se ha encendido para mostrar las sombras que aún no se han proyectado.
 
El humor es retaguardia, el humor muestra lo peor de nosotros mismos, a veces, del otro, a veces, del mismo humorista.
 
¿Por qué no voy a poder ficcionar sobre mis propias miserias, por qué yo, como creador de una ficción llamada humor, no puedo mostrar mis contradicciones y jugar a ser y mostrar el peor de mis yoes? ¿Por miedo a que crean que ese yo, es mi verdadero yo?
 
El humor, como juego, consiste también en sacar a la luz, en un entorno controlado como es la ficción, nuestros miedos, nuestros pensamientos más oscuros, nuestras actitudes más indignas, nuestras crueldades y nuestros debilidades.
 
El humor, como espejo, es exorcismo de nuestros males, reflejo de lo peor de nosotros mismos. Nunca de lo mejor, que para eso ya están otros géneros de ficción.
 
[b]Dijo una vez Enric Gonzalez que la corrección política había nacido del progresismo como forma de proteger a las minorías, pero esa corrección política terminó convirtiendo a las minorías en hipersensibles, en hiperreflexivas[/b], es decir, en aún más débiles.
 
Muchas veces en nombre de esas minorías se ataca al humorista desde sectores que no pertenecen a esas minorías.
 
Espero que las minorías sean más inteligentes que los sectores burgueses que pretenden protegerlas, porque el humor no es la causa de las injusticias, simplemente es uno de su reflejos.
 
Y, si se ataca al reflejo, la imagen real, es decir, los hechos, campan a sus anchas porque el resto está distraídos atacando y censurando a un simple e inofensivo reflejo.
 
El gran maestro satírico español, Andrés Vázquez de Sola, fue una vez increpado en una charla por un chiste que había publicado donde utilizaba el insulto "hijos de puta". Vázquez de Sola respondió: [b]"Yo no inventé las palabras, pero tengo la obligación de utilizarlas".[/b]
 
Cuidemos esto, estemos alerta, no importa de dónde venga la censura, porque si no a nuestra sociedad le va a pasar lo mismo que a la tía de Juan Verdaguer: se va a tomar la pastillita de lo inofensivo, lo que no ofende, y va a perder tanto humor, tanto pero tanto humor, que va a pesar tan sólo cuarenta kilos.
 
Eso sí, cuarenta kilos muy serios, respetuosos, inteligentes, educados, comprometidos, concienciados, y elegantes cuarenta kilos…
 
Pero de qué le van a servir esos cuarenta kilos si son con cajón y todo.

[i]Para a quien le de palo leer aquí tienen el vídeo donde el autor lee este mismo texto:[/i]

[url=http://www.revistamongolia.com/noticias/el-humor-es-el-primer-muerto-por-dario-adanti]Fuente[/url]
14 VOTOS
Heavy-rock34181Hace 9 años1
El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas.



"Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas.

No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
EDITADO EL 10-01-2015 / 12:51 (EDITADO 1 VEZ)
6 VOTOS
BlackBeret25998Hace 9 años2
@Heavy-rock
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
No es responsabilidad del humorista el calmar a personas extremistas. Dime tú si cuando haces tu trabajo tienes en cuenta que puedan entrar personas armadas en tu puesto a quitarte la vida.
SkinsAntifas17784Hace 9 años3
@Heavy-rock
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma. EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
EDITADO EL 10-01-2015 / 13:05 (EDITADO 1 VEZ)
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BlackBeret25998Hace 9 años4
@SkinsAntifas
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EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
Puto heavy-rock, es tan fulluser que absorbe el karma que va hacia los demás.
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Heavy-rock34181Hace 9 años5
@BlackBeret
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@Heavy-rock
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
No es responsabilidad del humorista el calmar a personas extremistas. Dime tú si cuando haces tu trabajo tienes en cuenta que puedan entrar personas armadas en tu puesto a quitarte la vida.
Cuando en el río suenan burlas sobre Mahoma, tiroteos lleva... el dicho es mío, por cierto, pero te lo presto para cuando quieras lucirte con los colegas. ¿Te crees, acaso, que los terroristas sacaron las Kalashnikovs tras ver la primera viñeta? No. Charlie Hebdo mantuvo anteriormente contenciosos con los musulmanes, pero curiosamente la revista siempre salía impune. Ese sentimiento de inmunidad no le sentó demasiado bien, ya que siguieron alargando las tensiones cada vez más, a sabiendas de que estaban en el punto de mira... si eso es "hacer tu trabajo" ajeno a la mierda que puedes desatar, apaga y vámonos. Repito: el humor es libre y debería poder tocar todos los temas, pero mientras una panda de locos armados pulule por ahí con el objetivo de "ajusticiar" a todo aquel que "blasfema" sobre lo que ellos consideran sagrado, yo prefiero callarme la boca y no jugarme la vida como un perfecto imbécil.
EDITADO EL 10-01-2015 / 17:43 (EDITADO 1 VEZ)
SkinsAntifas17784Hace 9 años6
@BlackBeret
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@SkinsAntifas
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EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
Puto heavy-rock, es tan fulluser que absorbe el karma que va hacia los demás.
Juro ante dios que el ratón se movió por propia voluntad (Ouija`s style) y, mientras yo miraba perplejo, clickó en la manita y luego en buen comentario. Atónito me hallo.
Heavy-rock34181Hace 9 años7
@SkinsAntifas
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@BlackBeret
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EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
Puto heavy-rock, es tan fulluser que absorbe el karma que va hacia los demás.
Juro ante dios que el ratón se movió por propia voluntad (Ouija`s style) y, mientras yo miraba perplejo, clickó en la manita y luego en buen comentario. Atónito me hallo.
Es lo que tiene el carisma de un servidor, que hipnotiza.
Colmilloblanco10159Hace 9 años8
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma.
La libertad de expresión tiene ciertos límites, lo que no se puede es ir provocando por ahí y después quejarse, hay ciertas cosas con las que no se puede bromear, es cierto que se puede bromear con casi todo, y hacer una portada de broma no pasa nada, estás en tu derecho de libertad de expresión, pero este atentado no ha sido por un portada, sino porque desde 2006 llevaban haciendo estas "ofensas", hay que entender que los musulmanes a diferencia de otras religiones se toman más en serio las cosas, y entiendo el rebote que pillaron, pero no comparto la forma de manifestarlo. Aún así no entiendo esa tirria que tenia la revista con los musulmanes, pero claro, como ahora son mártires pues no vaya a ser que se me hechen encima por dar una opinión. Me pregunto que pasaría si en vez de burlarse de los moros lo hicieran de los judíos, estoy seguro de que la revista no aguantaría ni 3 meses.
Heavy-rock34181Hace 9 años9
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma. EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
No compares el no predicar con los principios islámicos con el burlarse abiertamente de dicha religión. Hay mucho loco suelto y los atentados no se pueden evitar, pero cuando haces lo segundo apoyándote en los medios (es decir, dando a conocer tu rechazo a millones de personas), te la juegas, porque aquí no estamos hablando de un público descontento mentalmente saludable. La culpa la tienen ambas partes, una por ser intratable y llevarlo todo a extremos y otra por ser consciente de ello y no aflojar en ningún momento. Yo no voy por ahí burlándome de todas las personas violentas que me encuentro por la calle por mucha razón que tenga, porque sé que más temprano que tarde me van a "banear" de la vida a hostia limpia.
EDITADO EL 10-01-2015 / 13:21 (EDITADO 1 VEZ)
SkinsAntifas17784Hace 9 años10
@Colmilloblanco
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma.
La libertad de expresión tiene ciertos límites, lo que no se puede es ir provocando por ahí y después quejarse, hay ciertas cosas con las que no se puede bromear, es cierto que se puede bromear con casi todo, y hacer una portada de broma no pasa nada, estás en tu derecho de libertad de expresión, pero este atentado no ha sido por un portada, sino porque desde 2006 llevaban haciendo estas "ofensas", hay que entender que los musulmanes a diferencia de otras religiones se toman más en serio las cosas, y entiendo el rebote que pillaron, pero no comparto la forma de manifestarlo. Aún así no entiendo esa tirria que tenia la revista con los musulmanes, pero claro, como ahora son mártires pues no vaya a ser que se me hechen encima por dar una opinión. Me pregunto que pasaría si en vez de burlarse de los moros lo hicieran de los judíos, estoy seguro de que la revista no aguantaría ni 3 meses.
¿Que usaban cluchés y estereotipos continuamente para burlarse de los musulmanes? cierto ¿que es lógico que estos se enfadasen? también. Pero hasta ahí. Como digo, el humor es una manera de protesta y me parece perfectísimo que se use para burlarse de una religión misógina hasta el absurdo y que [b]gobierna[/b] países enteros cometiendo atrocidades contra su propio pueblo en nombre de las normas de un dios. Me parece mil veces más digno burlarse, denunciar esto y mandar un mensaje de "no te tenemos miedo" que quedarse calladito por si luego vienen represalias. No estoy de acuerdo con todo lo que publicaba esa revista y creo que a veces aprovechaban estereotipos para meterse con un colectivo enorme en lugar de con quien lo dirige, pero en [b]ningún caso[/b] es ni mínimamente justificable que alguien con la cabeza comida con cuentos de hadas sobre seres todopoderosos, mártires y cielos intenten acallar con sangre el humor o la crítica. Supongo que crees que cuando 2 tipejos de la derecha más casposa y extremista de este país intentaron atentar contra Leo Bassi por ridiculizar el cristianismo era este último el que provocó y te parecerá entendible que estos quisiesen actuar aunque no compartes la manera...
3 VOTOS
BlackBeret25998Hace 9 años11
@Heavy-rock
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@BlackBeret
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
No es responsabilidad del humorista el calmar a personas extremistas. Dime tú si cuando haces tu trabajo tienes en cuenta que puedan entrar personas armadas en tu puesto a quitarte la vida.
Cuando en el río suenan burlas sobre Mahoma, tiroteos lleva... el dicho es mío, por cierto, pero te lo presto para cuando quieras lucirte con los colegas. ¿Te crees, acaso, que los terroristas sacaron las Kalashnikovs tras ver la primera viñeta? No. Charlie Hebdo mantuvo anteriormente contenciosos con los musulmanes, pero curiosamente él siempre salía impune. Ese sentimiento de inmunidad no le sentó demasiado bien, ya que siguió alargando las tensiones cada vez más, a sabiendas de que estaba en el punto de mira... si eso es "hacer tu trabajo" ajeno a la mierda que puedes desatar, apaga y vámonos. Repito: el humor es libre y debería poder tocar todos los temas, pero mientras una panda de locos armados pulule por ahí con el objetivo de "ajusticiar" a todo aquel que "blasfema" sobre lo que ellos consideran sagrado, yo prefiero callarme la boca y no jugarme la vida como un perfecto imbécil.
No gracias, me parece un truño de dicho xd ¿Y que hay de malo en que se sientan inmunes? Es tal como se deberían sentir. Fueron amenazados y ellos decidieron no asustarse. Los terroristas pensaron que para defender su dignidad había que matar personas, ellos pensaron que debían arriesgarse. Que a ti te parezcan idiotas es otro tema, pero recuerda que te parecen idiotas según tu visión de las cosas. @Colmilloblanco [url]http://www.eldiario.es/internacional/portadas-Charlie-Hebdo-criticas-religion_0_343315929.html[/url] Se ha burlado de musulmanes, judíos y cristianos. No entiendo porque ahora quieren hacer ver la revista como si fuera islamofóbica y racista cuando se metía con todas las religiones abrahámicas. Lo de que la libertad expresión tiene límites, sí, pero en la realidad, no en la ficción, como ya lo explican en el artículo, no sé si te lo has leído.
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SkinsAntifas17784Hace 9 años12
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma. EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
No compares el no predicar con los principios islámicos con el burlarse abiertamente de dicha religión. Hay mucho loco suelto y los atentados no se pueden evitar, pero cuando haces lo segundo apoyándote en los medios (es decir, dando a conocer tu rechazo a millones de personas), te la juegas, porque aquí no estamos hablando de un público descontento mentalmente saludable. La culpa la tienen ambas partes, una por ser intratable y llevarlo todo a extremos y otra por ser consciente de ello y no aflojar en ningún momento. Yo no voy por ahí burlándome de todas las personas violentas que me encuentro por la calle por mucha razón que tenga, porque sé que más temprano que tarde me van a "banear" de la vida a hostia limpia.
Pero es que ¿entonces que hacemos? ¿tragar, no protestar ni criticar ni hacer humor sólo por que la persona que está cometiendo una barbaridad tiene malas pulgas?
Heavy-rock34181Hace 9 años13
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma. EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
No compares el no predicar con los principios islámicos con el burlarse abiertamente de dicha religión. Hay mucho loco suelto y los atentados no se pueden evitar, pero cuando haces lo segundo apoyándote en los medios (es decir, dando a conocer tu rechazo a millones de personas), te la juegas, porque aquí no estamos hablando de un público descontento mentalmente saludable. La culpa la tienen ambas partes, una por ser intratable y llevarlo todo a extremos y otra por ser consciente de ello y no aflojar en ningún momento. Yo no voy por ahí burlándome de todas las personas violentas que me encuentro por la calle por mucha razón que tenga, porque sé que más temprano que tarde me van a "banear" de la vida a hostia limpia.
Pero es que ¿entonces que hacemos? ¿tragar, no protestar ni criticar ni hacer humor sólo por que la persona que está cometiendo una barbaridad tiene malas pulgas?
Hombre, si quieres arriesgar tu vida publicando viñetas que no van a tener ninguna repercusión real, allá tú.
SkinsAntifas17784Hace 9 años14
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma. EDIT: Me equivoqué al votar, quise votar el post.
No compares el no predicar con los principios islámicos con el burlarse abiertamente de dicha religión. Hay mucho loco suelto y los atentados no se pueden evitar, pero cuando haces lo segundo apoyándote en los medios (es decir, dando a conocer tu rechazo a millones de personas), te la juegas, porque aquí no estamos hablando de un público descontento mentalmente saludable. La culpa la tienen ambas partes, una por ser intratable y llevarlo todo a extremos y otra por ser consciente de ello y no aflojar en ningún momento. Yo no voy por ahí burlándome de todas las personas violentas que me encuentro por la calle por mucha razón que tenga, porque sé que más temprano que tarde me van a "banear" de la vida a hostia limpia.
Pero es que ¿entonces que hacemos? ¿tragar, no protestar ni criticar ni hacer humor sólo por que la persona que está cometiendo una barbaridad tiene malas pulgas?
Hombre, si quieres arriesgar tu vida publicando viñetas que no van a tener ninguna repercusión real, allá tú.
Me parece lo más digno, la verdad. Unos se indignaron por unos dibujos, los otros se indignaron porque les amenazaron de muerte para callarlos...
Colmilloblanco10159Hace 9 años15
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El problema surge cuando eres consciente de que hay personas que carecen de lógica, que sabes que no van a tomarse algo con humor aunque tú te molestes en resaltar su carácter lúdico una y otra vez. Lo que pasó en París (me parece que estás haciendo alusión a eso) no fue otra cosa que el producto de alguien que quiso llevar las cosas al límite y salirse de rositas. "Siguen sin haber atentados en Francia, ¡esperad!...". Ésto no es humor, sino retraso agudo. Juegas con fuego, sabes que estás tratando con personas extremistas e inflexibles que tarde o temprano van a estallar, y sin embargo sigues avivando la llama, continúas alargando las burlas mientras te creces y crees que eres muy listo... pues no, porque acabas siendo el mayor de los gilipollas. No es cuestión de hacer humor o no, sino de saber cuándo y de qué cosas te puedes burlar... ¿qué el humor es libre? sí, pero hay personas que no van a entender eso... ¿quieres correr el riesgo? Bien por ti, vas a pasar de ser un inconsciente a un mártir.
Pues entonces no hablemos de nada, cualquier cosa ofende siempre a alguien y hay locos en todos los bandos. No protestes por las barbaridades, los que las cometen pueden enfadarse y volver a cometerlas. El humor muchas veces es un arma y una manera de protesta, de no quedarse callado y de no doblegarse. ¿Te parecería bien pues que obliguemos a toda mujer a partir de su primera regla a ponerse velo? así contetaremos a los 4 trallados que ven en el pelo suelto una ofensa a su dios. Traguemos con todo, todo sea por estar seguros. Aceptemos un estado policial y totalitario, todo bajo control férreo... pero menos libertad más seguridad. El humor es humor y el que cree que puede cometer un atentado por que se siente ofendido es el que tiene el problema, no el que hace la broma.
La libertad de expresión tiene ciertos límites, lo que no se puede es ir provocando por ahí y después quejarse, hay ciertas cosas con las que no se puede bromear, es cierto que se puede bromear con casi todo, y hacer una portada de broma no pasa nada, estás en tu derecho de libertad de expresión, pero este atentado no ha sido por un portada, sino porque desde 2006 llevaban haciendo estas "ofensas", hay que entender que los musulmanes a diferencia de otras religiones se toman más en serio las cosas, y entiendo el rebote que pillaron, pero no comparto la forma de manifestarlo. Aún así no entiendo esa tirria que tenia la revista con los musulmanes, pero claro, como ahora son mártires pues no vaya a ser que se me hechen encima por dar una opinión. Me pregunto que pasaría si en vez de burlarse de los moros lo hicieran de los judíos, estoy seguro de que la revista no aguantaría ni 3 meses.
¿Que usaban cluchés y estereotipos continuamente para burlarse de los musulmanes? cierto ¿que es lógico que estos se enfadasen? también. Pero hasta ahí. Como digo, el humor es una manera de protesta y me parece perfectísimo que se use para burlarse de una religión misógina hasta el absurdo y que [b]gobierna[/b] países enteros cometiendo atrocidades contra su propio pueblo en nombre de las normas de un dios. Me parece mil veces más digno burlarse, denunciar esto y mandar un mensaje de "no te tenemos miedo" que quedarse calladito por si luego vienen represalias. No estoy de acuerdo con todo lo que publicaba esa revista y creo que a veces aprovechaban estereotipos para meterse con un colectivo enorme en lugar de con quien lo dirige, pero en [b]ningún caso[/b] es ni mínimamente justificable que alguien con la cabeza comida con cuentos de hadas sobre seres todopoderosos, mártires y cielos intenten acallar con sangre el humor o la crítica. Supongo que crees que cuando 2 tipejos de la derecha más casposa y extremista de este país intentaron atentar contra Leo Bassi por ridiculizar el cristianismo era este último el que provocó y te parecerá entendible que estos quisiesen actuar aunque no compartes la manera...
Lo que quiero decir es que lo entiendo, los más radicales de esa religión están muy tocados de la cabeza(y de todas en general), y que les insulten lo que más quieren es normal que acabe en algo así, de hecho habían recibido amenazas antes, no es difícil ver el fanatismo que profesan, lo de los cristianos es distinto, porque una cosa es ridiculizarlo en un momento puntual y otra hacerlo durante 8 años. De todas formas por que lo he podido ver los dos chavales estos eran unos lúmpenes de cuidado, el estado debería intentar que no se sintiesen tan segregados de la sociedad, ya que es la única forma de paliar estas conductas. Solo digo que si los musulmanes hubiesen contestado de la misma manera, por ejemplo, haciendo esta portada: [spoiler][/spoiler] Pero en vez del corán un número de la revista y los de atras los redactores de la misma, la justicia no sería ambigua para ellos.
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Foros > Off Topic y humor > "El humor es el primer muerto", por Darío Adanti

Hay 25 respuestas en "El humor es el primer muerto", por Darío Adanti, del foro de Off Topic y humor. Último comentario hace 9 años.

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