Foro Off Topic y humor
¿Es la gente de Izquierdas mas inteligente que la gente de Derechas?
Wangtung17371Hace 9 años1123 VOTOSNo, lo que pasa es que te pones a buscarle 3 patas al gato, y tiene 4. Yo no tengo un problema de compresion lectora que pareces tener a todas luces y que encima aplicas adjetivos sobre mi son conocerme, para que lo sepas, soy anarco-comunista, y conozco posiblemente mejor que tu como son los sistemas de los que hablas, pero la gente entiende mejor la informacion escueta no tochazos, para eso que lean a bakunin, marx y demas que lo explicaran mejor que yo. El estado islamico es islamista, y su forma economica es el capitalismo, te guste o no reconocerlo, o, ¿me vas a decir que arabia saudi no es capitalista?. Lo que veo yo en ti es ganas de confundir a lso ignorantes, y a mi no me la cuelas, asi que si, enmarcala si quieres, que lo que veo es que eres un manipulador. El anarquismo, enteradillo de turno, entra dentro de las politicas libertaristas, y no es ni socialismo ni capitalismo, son sociedades sin estado y sin medios de produccion privados que puede ser de derechas o de izquierdas, de hecho hay muchas formas de anarquismo, hasta el anarco-liberalismo... que no es de izquierdas@Filomat-NovicioMostrar citaMadre mía, te cito nada más que para que ese mensaje no caiga en el olvido. De hecho, voy a hacer una captura de pantalla por si nos eliminasen ambos comentarios. Es decir, no tienes la capacidad suficiente para seguir un diálogo que rompa con tus convicciones a las que te aferras ciegamente, te hacen pensar un poco, y sales al paso diciendo "tiras platos fuera, me piro". Además, dices "tu retórica ni me cautiva ni me engaña". No pretendo encandilarte con mis palabras, sino que tan solo me gusta debatir. Si no estás a la altura, vete, pero no de un modo tan ridículo. ¿Que no estoy diciendo nada? Si te pregunto por el Estado Islámico, es porque no es capitalista y sin embargo es de derechas, en tanto defiende un proyecto irracionalista universalista. Por ello estoy derrumbando tu definición de lo que sea "Derecha". ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto si existen más izquierdas que el comunismo y que la socialdemocracia es porque he visto que no tienes un conocimiento muy amplio sobre ello, ya que en cierto modo los estabas mezclando, e ignoras izquierdas como la jacobina, liberal, anarquista (que luego has mencionado, no sé por qué apartada de las otras dos corrientes), etc. ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto por las multinacionales es porque las grandes empresas no son supraestatales, sino que pertenecen a un Estado, y contribuyen a expandir su imperio económico, como es el caso, por ejemplo de Mc Donald´s, que pertenece a Estados Unidos aunque esté expandida por todo el mundo. Y me hablas de teletubbies, ¿quién tira platos fuera? Salud.@WangtungMostrar citaTu te piensas que no me he dado cuenta que te dedicas a tirar platos fuera?? hablas mucho para no decir un carajo, el estado islamico es un organizacion terrorista no un estado propiamente dicho, y una multinacional es una multinacional aunque le quieras llamar teletubbies de colores... son empresas de otra nacion que entran en una tercera dentro de su economia local. Sigue con tus dialogos de besugos, a mi tu retorica no me cautiva ni engaña.@Filomat-NovicioMostrar cita¿El Estado Islámico es capitalista? ¿Solo existen dentro de la Izquierda el comunismo y la socialdemocracia? Creo que has dado una definición muy vaga. Otra cosa, ¿existen las multinacionales? ¿o realmente son empresas nacionales extendidas extendidas por el mundo?@WangtungMostrar citaFacil, la derecha apoya al sistema capitalista, tiende a quitar poder al estado para darselo a entidades privadas, y protege el patrimonio de las mismas. La izquierda usa el socialismo (socialdemocracia) y el comunismo como arma, aboga por darle poderes al estado y ponerle trabas a las multinacionales y empresas grandes, y apuesta por crear empleo publico y dar servicios basicos de forma gratuita, al contrario que los otros que tienden a hacer negocio con la salud, la educacion y con todo, si pudieran hasta con el aire. Tan facil como esto, y la gente no tiene ni puta idea de sistemas economicos cuando son la base de la politica... nada, a ver si por ahi la peña empieza a aprender que no solo existe el libre mercado y el sistema capitalista, hasta el anarquismo es un sistema de gobierno valido...@Filomat-NovicioMostrar citaPrimer punto: no he dicho que soy de [i]centro[/i] ni que soy [i]antiideológico[/i] [i](no entiendo el término, porque no sé cómo se puede ser antiideológico "en general") [/i]. Ni siquiera he dicho que soy aideológico. He dicho que [b]pretendo ser[/b] aideológico, y he recalcado que lo más probable es que nunca lo sea. Porque las ideologías de por sí son en mayor o menor medida erróneas. Pero he dicho que son necesarias para tomar partido. Has malinerpretado completamente lo que he dicho. Otro asunto, creo que no es lo mejor que puedes hacer identificar "la Izquierda" con el "progresismo", porque la idea de Progreso es muy oscura y confusa, como ya se ocuparon de criticar Adorno y Horkheimer. Te estás metiendo en otro berenjenal. Otra cosa, dices que en cada país la "Izquierda" y la "Derecha" es una idea distinta. Es caer en el relativismo. Tienes que dar una definición de "Izquierda" o de "Derecha" si no quieres hacer [tachado]el ridículo[/tachado] lo que casi todos hacen hoy en día. Establecer un criterio para distinguir. Y no parar ahí, sino que debes seguir dividiendo la Izquierda y la Derecha continuamente, porque hay muchas diferencias dentro de cada una. Por otro lado, no sé por qué te has dado por aludido. En ningún momento he dicho que quienes han votado en la encuesta son quinceañeros estúpidos y prepotentes. He dejado un mensaje para que los quinceañeros prepotentes que se crean que por auto-etiquetarse como "de izquierdas" ascienden [i]divinamente[/i] a un nivel de inteligencia superior que cualquier sujeto en el mundo de derechas, ¿es tu caso? No, luego no debes pensar que me refería a ti ni mucho menos.@WangtungMostrar citaTe guste o no no se puede ser de centro o antiideologico, por cojones siempre se tiende a pensar de una manera mas o menos progresista o mas o menos conversadora, no se puede uno subir a la valla que separa ambas, los que hacen eso o dicen hacerlo se engañan a si mismos, y no todos lo que han votado son 15 añeros... yo tengo casi el doble de esa edad. Al margen de eso cada pais tiene un vision de la izquierda y la derecha completamente diferente, lo que aqui en españa consideramos izquierda en EEUU directamente son terroristas porque alli esta prohibido el comunismo y el anarquismo... por poner un ejemplo, al igual que aqui muchos de los partidos republicanos son de izquierdas mientras que el partido republicano en EEUU equivale a nuestro PP. Lo que falta en todas partes es conciencia de clase, si se es pobre es estupido votar a la derecha, ya que la mayoria de estos partidos no apoyan a pymes o a pobres, lo que hacen es ayudar a multinacionales y bancos y recortar libertad en post de una supuesta seguridad, para ejemplos... la nueva ley de seguridad ciudadana española... y despues se atreven a hablar de falta de libertad de expresion en venezuela estos fascistas...@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.
BenjaminBarker8475Hace 9 años113Yo no soy ni de derechas ni de izquierdas. A decir verdad eso de la izquierda o derecha pura esta desfasado y es algo muy impreciso. Uno puede ser derechista libertario o izquierdista conservador, izquierdista libertario o derechista conservador. Yo personalmente me posiciono en el centro y tirando un poco para arriba, es decir: centrista conservador. Por otro lado, aqui algunos dicen que ser de derechas es poco inteligente. Ser comunista rollo bolivariano y defender a líderes como Maduro o Fidel Castro tambien es de ser muy poco inteligente.
Wangtung17371Hace 9 años114Los extremismos apestan siempre, ni es bueno que el estado lo controle todo, ni que las empresas privadas lo controlen todo, lo ideal es un equilibrio, pero maduro no es precisamente un extremista, al contrario que capriles.... leete la constitucion venezolana.@BenjaminBarkerMostrar citaYo no soy ni de derechas ni de izquierdas. A decir verdad eso de la izquierda o derecha pura esta desfasado y es algo muy impreciso. Uno puede ser derechista libertario o izquierdista conservador, izquierdista libertario o derechista conservador. Yo personalmente me posiciono en el centro y tirando un poco para arriba, es decir: centrista conservador. Por otro lado, aqui algunos dicen que ser de derechas es poco inteligente. Ser comunista rollo bolivariano y defender a líderes como Maduro o Fidel Castro tambien es de ser muy poco inteligente.
LinareyESP9987Hace 9 años115Soy la excepción q confirma la regla
Blito447Expulsado
Hace 9 años116Tu ideología depende más del contexto social/económico en el que te haya tocado nacer/vivir... familias "bien" tienden a la derecha, las que tienen padres con educación universitaria tienden más a la izq. progresista, los "orangutanoides" (me refiero a los machistas, homófobos, racistas, etc; que no tiene que ver con su inteligencia) tienden más a la derecha, etc etc. A mí me encanta ver a nenes pijos/as de familia con buenos ingresos hablando de las políticas sociales y de su posición como si ELLOS que han nacido bajo un buen paraguas tuviesen algo de lo que presumir.
Arminius19925254Hace 9 años117Muy fan de burdas simplificaciones. Solo hay blancos y negros? Solo se puede ser de derechas o izquierdas? O estas conmigo o contra mi? No hay grises? En fin Decir que se es más inteligente por ser de izquierdas o de derechas, me da igual, es una gilipollez. Así de claro. Yo he conocido gente de derechas que le da mil vueltas a gente de izquierdas y viceversa. Ah, y muy fan de aquellos tanto de derechas como de izquierdas que siguen atascados en ideologías de hace dos siglos.3 VOTOSEDITADO EL 29-03-2015 / 18:41 (EDITADO 2 VECES)
Filomat-Novicio510Hace 9 años1181 VOTOAplicas adjetivos sobre mí sin conocerme. "Eres un manipulador". Breve silencio. Fuerte aplauso. No he hablado de Arabia Saudí, sino del Estado Islámico. "Tirar platos fuera". Sigues sin dar una definición clara de Izquierda y de Derecha. "Enteradillo de turno". Por curiosidad, es que me resulta muy cómica la situación, ¿por qué estás empeñado en que soy un "manipululador que se registra en 3Djuegos para engañar a los ignorantes"?@WangtungMostrar citaNo, lo que pasa es que te pones a buscarle 3 patas al gato, y tiene 4. Yo no tengo un problema de compresion lectora que pareces tener a todas luces y que encima aplicas adjetivos sobre mi son conocerme, para que lo sepas, soy anarco-comunista, y conozco posiblemente mejor que tu como son los sistemas de los que hablas, pero la gente entiende mejor la informacion escueta no tochazos, para eso que lean a bakunin, marx y demas que lo explicaran mejor que yo. El estado islamico es islamista, y su forma economica es el capitalismo, te guste o no reconocerlo, o, ¿me vas a decir que arabia saudi no es capitalista?. Lo que veo yo en ti es ganas de confundir a lso ignorantes, y a mi no me la cuelas, asi que si, enmarcala si quieres, que lo que veo es que eres un manipulador. El anarquismo, enteradillo de turno, entra dentro de las politicas libertaristas, y no es ni socialismo ni capitalismo, son sociedades sin estado y sin medios de produccion privados que puede ser de derechas o de izquierdas, de hecho hay muchas formas de anarquismo, hasta el anarco-liberalismo... que no es de izquierdas@Filomat-NovicioMostrar citaMadre mía, te cito nada más que para que ese mensaje no caiga en el olvido. De hecho, voy a hacer una captura de pantalla por si nos eliminasen ambos comentarios. Es decir, no tienes la capacidad suficiente para seguir un diálogo que rompa con tus convicciones a las que te aferras ciegamente, te hacen pensar un poco, y sales al paso diciendo "tiras platos fuera, me piro". Además, dices "tu retórica ni me cautiva ni me engaña". No pretendo encandilarte con mis palabras, sino que tan solo me gusta debatir. Si no estás a la altura, vete, pero no de un modo tan ridículo. ¿Que no estoy diciendo nada? Si te pregunto por el Estado Islámico, es porque no es capitalista y sin embargo es de derechas, en tanto defiende un proyecto irracionalista universalista. Por ello estoy derrumbando tu definición de lo que sea "Derecha". ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto si existen más izquierdas que el comunismo y que la socialdemocracia es porque he visto que no tienes un conocimiento muy amplio sobre ello, ya que en cierto modo los estabas mezclando, e ignoras izquierdas como la jacobina, liberal, anarquista (que luego has mencionado, no sé por qué apartada de las otras dos corrientes), etc. ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto por las multinacionales es porque las grandes empresas no son supraestatales, sino que pertenecen a un Estado, y contribuyen a expandir su imperio económico, como es el caso, por ejemplo de Mc Donald´s, que pertenece a Estados Unidos aunque esté expandida por todo el mundo. Y me hablas de teletubbies, ¿quién tira platos fuera? Salud.@WangtungMostrar citaTu te piensas que no me he dado cuenta que te dedicas a tirar platos fuera?? hablas mucho para no decir un carajo, el estado islamico es un organizacion terrorista no un estado propiamente dicho, y una multinacional es una multinacional aunque le quieras llamar teletubbies de colores... son empresas de otra nacion que entran en una tercera dentro de su economia local. Sigue con tus dialogos de besugos, a mi tu retorica no me cautiva ni engaña.@Filomat-NovicioMostrar cita¿El Estado Islámico es capitalista? ¿Solo existen dentro de la Izquierda el comunismo y la socialdemocracia? Creo que has dado una definición muy vaga. Otra cosa, ¿existen las multinacionales? ¿o realmente son empresas nacionales extendidas extendidas por el mundo?@WangtungMostrar citaFacil, la derecha apoya al sistema capitalista, tiende a quitar poder al estado para darselo a entidades privadas, y protege el patrimonio de las mismas. La izquierda usa el socialismo (socialdemocracia) y el comunismo como arma, aboga por darle poderes al estado y ponerle trabas a las multinacionales y empresas grandes, y apuesta por crear empleo publico y dar servicios basicos de forma gratuita, al contrario que los otros que tienden a hacer negocio con la salud, la educacion y con todo, si pudieran hasta con el aire. Tan facil como esto, y la gente no tiene ni puta idea de sistemas economicos cuando son la base de la politica... nada, a ver si por ahi la peña empieza a aprender que no solo existe el libre mercado y el sistema capitalista, hasta el anarquismo es un sistema de gobierno valido...@Filomat-NovicioMostrar citaPrimer punto: no he dicho que soy de [i]centro[/i] ni que soy [i]antiideológico[/i] [i](no entiendo el término, porque no sé cómo se puede ser antiideológico "en general") [/i]. Ni siquiera he dicho que soy aideológico. He dicho que [b]pretendo ser[/b] aideológico, y he recalcado que lo más probable es que nunca lo sea. Porque las ideologías de por sí son en mayor o menor medida erróneas. Pero he dicho que son necesarias para tomar partido. Has malinerpretado completamente lo que he dicho. Otro asunto, creo que no es lo mejor que puedes hacer identificar "la Izquierda" con el "progresismo", porque la idea de Progreso es muy oscura y confusa, como ya se ocuparon de criticar Adorno y Horkheimer. Te estás metiendo en otro berenjenal. Otra cosa, dices que en cada país la "Izquierda" y la "Derecha" es una idea distinta. Es caer en el relativismo. Tienes que dar una definición de "Izquierda" o de "Derecha" si no quieres hacer [tachado]el ridículo[/tachado] lo que casi todos hacen hoy en día. Establecer un criterio para distinguir. Y no parar ahí, sino que debes seguir dividiendo la Izquierda y la Derecha continuamente, porque hay muchas diferencias dentro de cada una. Por otro lado, no sé por qué te has dado por aludido. En ningún momento he dicho que quienes han votado en la encuesta son quinceañeros estúpidos y prepotentes. He dejado un mensaje para que los quinceañeros prepotentes que se crean que por auto-etiquetarse como "de izquierdas" ascienden [i]divinamente[/i] a un nivel de inteligencia superior que cualquier sujeto en el mundo de derechas, ¿es tu caso? No, luego no debes pensar que me refería a ti ni mucho menos.@WangtungMostrar citaTe guste o no no se puede ser de centro o antiideologico, por cojones siempre se tiende a pensar de una manera mas o menos progresista o mas o menos conversadora, no se puede uno subir a la valla que separa ambas, los que hacen eso o dicen hacerlo se engañan a si mismos, y no todos lo que han votado son 15 añeros... yo tengo casi el doble de esa edad. Al margen de eso cada pais tiene un vision de la izquierda y la derecha completamente diferente, lo que aqui en españa consideramos izquierda en EEUU directamente son terroristas porque alli esta prohibido el comunismo y el anarquismo... por poner un ejemplo, al igual que aqui muchos de los partidos republicanos son de izquierdas mientras que el partido republicano en EEUU equivale a nuestro PP. Lo que falta en todas partes es conciencia de clase, si se es pobre es estupido votar a la derecha, ya que la mayoria de estos partidos no apoyan a pymes o a pobres, lo que hacen es ayudar a multinacionales y bancos y recortar libertad en post de una supuesta seguridad, para ejemplos... la nueva ley de seguridad ciudadana española... y despues se atreven a hablar de falta de libertad de expresion en venezuela estos fascistas...@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.
Wangtung17371Hace 9 años1191 VOTOEn tiempos en los que unos atentan contra los otros.... es muy dificil, la lucha de clases no es una trola. Grises lo hay ahora mismo, pero es otro estilo de gris con uniforme...@Arminius1992Mostrar citaMuy fan de burdas simplificaciones. Solo hay blancos y negros? Solo se puede ser de derechas o izquierdas? O estas conmigo o contra mi? No hay grises? En fin
Jugador3830398Hace 9 años1201 VOTOComo dicen, lo de la izquierda y la derecha quedan actualmente, o muy ambiguas, o muy desfasadas.@Arminius1992Mostrar citaMuy fan de burdas simplificaciones. Solo hay blancos y negros? Solo se puede ser de derechas o izquierdas? O estas conmigo o contra mi? No hay grises? En fin
Wangtung17371Hace 9 años1211- me baso para decirte manipulador a que llamas con eufemismos a otras cosas, llama a las cosas por su nombre y me callare, una multinacional es una multinacional, no una empresa de x pais que se va a otro pais a hacer negocio, eso no es su nombre, es su definicion y tiene consecuencias para el pais que la recibe. 2- Arabia saudi es como el estado islamico pero mas light, son islamistas, y capitalistas, puedes llamarlos como te de la gana pero son eso, y en ambas se hacen decapitaciones publicas.... 3- Ya te lo dije antes, el problema es tuyo que tienes una comprension lectora pésima, ya te dije que la izquierda aboga por lo publico y la derecha por lo privado, es la explicacion mas escueta que se me ocurre, no te voy a poner aqui todo el libro de la riqueza de las naciones ni tampoco el capital o el manifiesto comunista, ni tampoco la conquista del pan... a ver si te enteras que estamos en un foro de videojuegos no de ciencias politicas, y al hablante hay que hablarle de una forma que lo entienda, no ser un pedante al que nadie entiende en x reuniones...@Filomat-NovicioMostrar citaAplicas adjetivos sobre mí sin conocerme. "Eres un manipulador". Breve silencio. Fuerte aplauso. No he hablado de Arabia Saudí, sino del Estado Islámico. "Tirar platos fuera". Sigues sin dar una definición clara de Izquierda y de Derecha. "Enteradillo de turno". Por curiosidad, es que me resulta muy cómica la situación, ¿por qué estás empeñado en que soy un "manipululador que se registra en 3Djuegos para engañar a los ignorantes"?@WangtungMostrar citaNo, lo que pasa es que te pones a buscarle 3 patas al gato, y tiene 4. Yo no tengo un problema de compresion lectora que pareces tener a todas luces y que encima aplicas adjetivos sobre mi son conocerme, para que lo sepas, soy anarco-comunista, y conozco posiblemente mejor que tu como son los sistemas de los que hablas, pero la gente entiende mejor la informacion escueta no tochazos, para eso que lean a bakunin, marx y demas que lo explicaran mejor que yo. El estado islamico es islamista, y su forma economica es el capitalismo, te guste o no reconocerlo, o, ¿me vas a decir que arabia saudi no es capitalista?. Lo que veo yo en ti es ganas de confundir a lso ignorantes, y a mi no me la cuelas, asi que si, enmarcala si quieres, que lo que veo es que eres un manipulador. El anarquismo, enteradillo de turno, entra dentro de las politicas libertaristas, y no es ni socialismo ni capitalismo, son sociedades sin estado y sin medios de produccion privados que puede ser de derechas o de izquierdas, de hecho hay muchas formas de anarquismo, hasta el anarco-liberalismo... que no es de izquierdas@Filomat-NovicioMostrar citaMadre mía, te cito nada más que para que ese mensaje no caiga en el olvido. De hecho, voy a hacer una captura de pantalla por si nos eliminasen ambos comentarios. Es decir, no tienes la capacidad suficiente para seguir un diálogo que rompa con tus convicciones a las que te aferras ciegamente, te hacen pensar un poco, y sales al paso diciendo "tiras platos fuera, me piro". Además, dices "tu retórica ni me cautiva ni me engaña". No pretendo encandilarte con mis palabras, sino que tan solo me gusta debatir. Si no estás a la altura, vete, pero no de un modo tan ridículo. ¿Que no estoy diciendo nada? Si te pregunto por el Estado Islámico, es porque no es capitalista y sin embargo es de derechas, en tanto defiende un proyecto irracionalista universalista. Por ello estoy derrumbando tu definición de lo que sea "Derecha". ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto si existen más izquierdas que el comunismo y que la socialdemocracia es porque he visto que no tienes un conocimiento muy amplio sobre ello, ya que en cierto modo los estabas mezclando, e ignoras izquierdas como la jacobina, liberal, anarquista (que luego has mencionado, no sé por qué apartada de las otras dos corrientes), etc. ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto por las multinacionales es porque las grandes empresas no son supraestatales, sino que pertenecen a un Estado, y contribuyen a expandir su imperio económico, como es el caso, por ejemplo de Mc Donald´s, que pertenece a Estados Unidos aunque esté expandida por todo el mundo. Y me hablas de teletubbies, ¿quién tira platos fuera? Salud.@WangtungMostrar citaTu te piensas que no me he dado cuenta que te dedicas a tirar platos fuera?? hablas mucho para no decir un carajo, el estado islamico es un organizacion terrorista no un estado propiamente dicho, y una multinacional es una multinacional aunque le quieras llamar teletubbies de colores... son empresas de otra nacion que entran en una tercera dentro de su economia local. Sigue con tus dialogos de besugos, a mi tu retorica no me cautiva ni engaña.@Filomat-NovicioMostrar cita¿El Estado Islámico es capitalista? ¿Solo existen dentro de la Izquierda el comunismo y la socialdemocracia? Creo que has dado una definición muy vaga. Otra cosa, ¿existen las multinacionales? ¿o realmente son empresas nacionales extendidas extendidas por el mundo?@WangtungMostrar citaFacil, la derecha apoya al sistema capitalista, tiende a quitar poder al estado para darselo a entidades privadas, y protege el patrimonio de las mismas. La izquierda usa el socialismo (socialdemocracia) y el comunismo como arma, aboga por darle poderes al estado y ponerle trabas a las multinacionales y empresas grandes, y apuesta por crear empleo publico y dar servicios basicos de forma gratuita, al contrario que los otros que tienden a hacer negocio con la salud, la educacion y con todo, si pudieran hasta con el aire. Tan facil como esto, y la gente no tiene ni puta idea de sistemas economicos cuando son la base de la politica... nada, a ver si por ahi la peña empieza a aprender que no solo existe el libre mercado y el sistema capitalista, hasta el anarquismo es un sistema de gobierno valido...@Filomat-NovicioMostrar citaPrimer punto: no he dicho que soy de [i]centro[/i] ni que soy [i]antiideológico[/i] [i](no entiendo el término, porque no sé cómo se puede ser antiideológico "en general") [/i]. Ni siquiera he dicho que soy aideológico. He dicho que [b]pretendo ser[/b] aideológico, y he recalcado que lo más probable es que nunca lo sea. Porque las ideologías de por sí son en mayor o menor medida erróneas. Pero he dicho que son necesarias para tomar partido. Has malinerpretado completamente lo que he dicho. Otro asunto, creo que no es lo mejor que puedes hacer identificar "la Izquierda" con el "progresismo", porque la idea de Progreso es muy oscura y confusa, como ya se ocuparon de criticar Adorno y Horkheimer. Te estás metiendo en otro berenjenal. Otra cosa, dices que en cada país la "Izquierda" y la "Derecha" es una idea distinta. Es caer en el relativismo. Tienes que dar una definición de "Izquierda" o de "Derecha" si no quieres hacer [tachado]el ridículo[/tachado] lo que casi todos hacen hoy en día. Establecer un criterio para distinguir. Y no parar ahí, sino que debes seguir dividiendo la Izquierda y la Derecha continuamente, porque hay muchas diferencias dentro de cada una. Por otro lado, no sé por qué te has dado por aludido. En ningún momento he dicho que quienes han votado en la encuesta son quinceañeros estúpidos y prepotentes. He dejado un mensaje para que los quinceañeros prepotentes que se crean que por auto-etiquetarse como "de izquierdas" ascienden [i]divinamente[/i] a un nivel de inteligencia superior que cualquier sujeto en el mundo de derechas, ¿es tu caso? No, luego no debes pensar que me refería a ti ni mucho menos.@WangtungMostrar citaTe guste o no no se puede ser de centro o antiideologico, por cojones siempre se tiende a pensar de una manera mas o menos progresista o mas o menos conversadora, no se puede uno subir a la valla que separa ambas, los que hacen eso o dicen hacerlo se engañan a si mismos, y no todos lo que han votado son 15 añeros... yo tengo casi el doble de esa edad. Al margen de eso cada pais tiene un vision de la izquierda y la derecha completamente diferente, lo que aqui en españa consideramos izquierda en EEUU directamente son terroristas porque alli esta prohibido el comunismo y el anarquismo... por poner un ejemplo, al igual que aqui muchos de los partidos republicanos son de izquierdas mientras que el partido republicano en EEUU equivale a nuestro PP. Lo que falta en todas partes es conciencia de clase, si se es pobre es estupido votar a la derecha, ya que la mayoria de estos partidos no apoyan a pymes o a pobres, lo que hacen es ayudar a multinacionales y bancos y recortar libertad en post de una supuesta seguridad, para ejemplos... la nueva ley de seguridad ciudadana española... y despues se atreven a hablar de falta de libertad de expresion en venezuela estos fascistas...@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.
RedShooter1393269Hace 9 años122El estudio es de 50 años. Jaque mate.@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.
Filomat-Novicio510Hace 9 años123Respondiendo a uno. No he utilizado ningún eufemismo. En todo caso tú eres un ingenuo por pensar que una empresa como Mc Donalds está por encima de Estados Unidos, desvinculada o independiente de éste. En tanto en cuanto todas las empresas pertenecen a una nación determinada, y tienen unos intereses parejos, no podemos decir que sea "de varias naciones", a pesar de que esté "en varias naciones". De todos modos te había invitado a debatirlo, no lo he presentado como una verdad absoluta. El manipulador manipula a alguien para conseguir algo, ¿que fin persigo yo? Respondiendo a dos y tres. Veo necesario dar mi definición aquí de Izquierda y Derecha. Se puede hacer de manera escueta y a la vez precisa. Definiría Izquierda como la ideología que apoya el racionalismo universalista. Derecha se opondría a Izquierda, y sería una ideología que o bien sigue un racionalismo particularista, o bien la que sigue un irracionalismo universalista. Por ello, el Estado Islámico sería Derecha. Pretende extender su ideología irracional por todo el mundo. Pero si te limitas a decir que derecha es lo que aboga por lo privado, ¿está muy claro que el Estado Islámico sea derecha? Por otro lado, estás en un foro de videojuegos, pero en Off Topic, y tratando asuntos políticos "a ver si te enteras". Y si puedo decir interlocutores en lugar de hablantes, pene en lugar de polla, o excremento en lugar de mierda, sin llegar a ser ampuloso, lo haré. Si quieres hablar en términos más coloquiales a mí me importa poco, pero déjame expresarme como me de la gana. Adiós.@WangtungMostrar cita1- me baso para decirte manipulador a que llamas con eufemismos a otras cosas, llama a las cosas por su nombre y me callare, una multinacional es una multinacional, no una empresa de x pais que se va a otro pais a hacer negocio, eso no es su nombre, es su definicion y tiene consecuencias para el pais que la recibe. 2- Arabia saudi es como el estado islamico pero mas light, son islamistas, y capitalistas, puedes llamarlos como te de la gana pero son eso, y en ambas se hacen decapitaciones publicas.... 3- Ya te lo dije antes, el problema es tuyo que tienes una comprension lectora pésima, ya te dije que la izquierda aboga por lo publico y la derecha por lo privado, es la explicacion mas escueta que se me ocurre, no te voy a poner aqui todo el libro de la riqueza de las naciones ni tampoco el capital o el manifiesto comunista, ni tampoco la conquista del pan... a ver si te enteras que estamos en un foro de videojuegos no de ciencias politicas, y al hablante hay que hablarle de una forma que lo entienda, no ser un pedante al que nadie entiende en x reuniones...@Filomat-NovicioMostrar citaAplicas adjetivos sobre mí sin conocerme. "Eres un manipulador". Breve silencio. Fuerte aplauso. No he hablado de Arabia Saudí, sino del Estado Islámico. "Tirar platos fuera". Sigues sin dar una definición clara de Izquierda y de Derecha. "Enteradillo de turno". Por curiosidad, es que me resulta muy cómica la situación, ¿por qué estás empeñado en que soy un "manipululador que se registra en 3Djuegos para engañar a los ignorantes"?@WangtungMostrar citaNo, lo que pasa es que te pones a buscarle 3 patas al gato, y tiene 4. Yo no tengo un problema de compresion lectora que pareces tener a todas luces y que encima aplicas adjetivos sobre mi son conocerme, para que lo sepas, soy anarco-comunista, y conozco posiblemente mejor que tu como son los sistemas de los que hablas, pero la gente entiende mejor la informacion escueta no tochazos, para eso que lean a bakunin, marx y demas que lo explicaran mejor que yo. El estado islamico es islamista, y su forma economica es el capitalismo, te guste o no reconocerlo, o, ¿me vas a decir que arabia saudi no es capitalista?. Lo que veo yo en ti es ganas de confundir a lso ignorantes, y a mi no me la cuelas, asi que si, enmarcala si quieres, que lo que veo es que eres un manipulador. El anarquismo, enteradillo de turno, entra dentro de las politicas libertaristas, y no es ni socialismo ni capitalismo, son sociedades sin estado y sin medios de produccion privados que puede ser de derechas o de izquierdas, de hecho hay muchas formas de anarquismo, hasta el anarco-liberalismo... que no es de izquierdas@Filomat-NovicioMostrar citaMadre mía, te cito nada más que para que ese mensaje no caiga en el olvido. De hecho, voy a hacer una captura de pantalla por si nos eliminasen ambos comentarios. Es decir, no tienes la capacidad suficiente para seguir un diálogo que rompa con tus convicciones a las que te aferras ciegamente, te hacen pensar un poco, y sales al paso diciendo "tiras platos fuera, me piro". Además, dices "tu retórica ni me cautiva ni me engaña". No pretendo encandilarte con mis palabras, sino que tan solo me gusta debatir. Si no estás a la altura, vete, pero no de un modo tan ridículo. ¿Que no estoy diciendo nada? Si te pregunto por el Estado Islámico, es porque no es capitalista y sin embargo es de derechas, en tanto defiende un proyecto irracionalista universalista. Por ello estoy derrumbando tu definición de lo que sea "Derecha". ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto si existen más izquierdas que el comunismo y que la socialdemocracia es porque he visto que no tienes un conocimiento muy amplio sobre ello, ya que en cierto modo los estabas mezclando, e ignoras izquierdas como la jacobina, liberal, anarquista (que luego has mencionado, no sé por qué apartada de las otras dos corrientes), etc. ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto por las multinacionales es porque las grandes empresas no son supraestatales, sino que pertenecen a un Estado, y contribuyen a expandir su imperio económico, como es el caso, por ejemplo de Mc Donald´s, que pertenece a Estados Unidos aunque esté expandida por todo el mundo. Y me hablas de teletubbies, ¿quién tira platos fuera? Salud.@WangtungMostrar citaTu te piensas que no me he dado cuenta que te dedicas a tirar platos fuera?? hablas mucho para no decir un carajo, el estado islamico es un organizacion terrorista no un estado propiamente dicho, y una multinacional es una multinacional aunque le quieras llamar teletubbies de colores... son empresas de otra nacion que entran en una tercera dentro de su economia local. Sigue con tus dialogos de besugos, a mi tu retorica no me cautiva ni engaña.@Filomat-NovicioMostrar cita¿El Estado Islámico es capitalista? ¿Solo existen dentro de la Izquierda el comunismo y la socialdemocracia? Creo que has dado una definición muy vaga. Otra cosa, ¿existen las multinacionales? ¿o realmente son empresas nacionales extendidas extendidas por el mundo?@WangtungMostrar citaFacil, la derecha apoya al sistema capitalista, tiende a quitar poder al estado para darselo a entidades privadas, y protege el patrimonio de las mismas. La izquierda usa el socialismo (socialdemocracia) y el comunismo como arma, aboga por darle poderes al estado y ponerle trabas a las multinacionales y empresas grandes, y apuesta por crear empleo publico y dar servicios basicos de forma gratuita, al contrario que los otros que tienden a hacer negocio con la salud, la educacion y con todo, si pudieran hasta con el aire. Tan facil como esto, y la gente no tiene ni puta idea de sistemas economicos cuando son la base de la politica... nada, a ver si por ahi la peña empieza a aprender que no solo existe el libre mercado y el sistema capitalista, hasta el anarquismo es un sistema de gobierno valido...@Filomat-NovicioMostrar citaPrimer punto: no he dicho que soy de [i]centro[/i] ni que soy [i]antiideológico[/i] [i](no entiendo el término, porque no sé cómo se puede ser antiideológico "en general") [/i]. Ni siquiera he dicho que soy aideológico. He dicho que [b]pretendo ser[/b] aideológico, y he recalcado que lo más probable es que nunca lo sea. Porque las ideologías de por sí son en mayor o menor medida erróneas. Pero he dicho que son necesarias para tomar partido. Has malinerpretado completamente lo que he dicho. Otro asunto, creo que no es lo mejor que puedes hacer identificar "la Izquierda" con el "progresismo", porque la idea de Progreso es muy oscura y confusa, como ya se ocuparon de criticar Adorno y Horkheimer. Te estás metiendo en otro berenjenal. Otra cosa, dices que en cada país la "Izquierda" y la "Derecha" es una idea distinta. Es caer en el relativismo. Tienes que dar una definición de "Izquierda" o de "Derecha" si no quieres hacer [tachado]el ridículo[/tachado] lo que casi todos hacen hoy en día. Establecer un criterio para distinguir. Y no parar ahí, sino que debes seguir dividiendo la Izquierda y la Derecha continuamente, porque hay muchas diferencias dentro de cada una. Por otro lado, no sé por qué te has dado por aludido. En ningún momento he dicho que quienes han votado en la encuesta son quinceañeros estúpidos y prepotentes. He dejado un mensaje para que los quinceañeros prepotentes que se crean que por auto-etiquetarse como "de izquierdas" ascienden [i]divinamente[/i] a un nivel de inteligencia superior que cualquier sujeto en el mundo de derechas, ¿es tu caso? No, luego no debes pensar que me refería a ti ni mucho menos.@WangtungMostrar citaTe guste o no no se puede ser de centro o antiideologico, por cojones siempre se tiende a pensar de una manera mas o menos progresista o mas o menos conversadora, no se puede uno subir a la valla que separa ambas, los que hacen eso o dicen hacerlo se engañan a si mismos, y no todos lo que han votado son 15 añeros... yo tengo casi el doble de esa edad. Al margen de eso cada pais tiene un vision de la izquierda y la derecha completamente diferente, lo que aqui en españa consideramos izquierda en EEUU directamente son terroristas porque alli esta prohibido el comunismo y el anarquismo... por poner un ejemplo, al igual que aqui muchos de los partidos republicanos son de izquierdas mientras que el partido republicano en EEUU equivale a nuestro PP. Lo que falta en todas partes es conciencia de clase, si se es pobre es estupido votar a la derecha, ya que la mayoria de estos partidos no apoyan a pymes o a pobres, lo que hacen es ayudar a multinacionales y bancos y recortar libertad en post de una supuesta seguridad, para ejemplos... la nueva ley de seguridad ciudadana española... y despues se atreven a hablar de falta de libertad de expresion en venezuela estos fascistas...@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.EDITADO EL 29-03-2015 / 19:05 (EDITADO 1 VEZ)
Filomat-Novicio510Hace 9 años124Confórmate con un jaque al rey de momento. Ya había leído eso, ¿y qué me quieres decir?@RedShooter139Mostrar citaEl estudio es de 50 años. Jaque mate.@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.
Wangtung17371Hace 9 años1251- si dar una definicion y decir que multinacional no es su nombre no es un eufemismo... que baje dios y lo vea, que no es lo mismo un sustantivo que una definicion, es algo bastante basico. Y si, por logica las multinacionales pertenecen a una nacion, pero no a un estado, eso es una falacia, de hecho actualmente en EEUU el estado sirve a las entidades privadas y las usa para fastidiar economias vecinas saliendo totalmente beneficiados, ya que expanden su economia a otros paises y se llevan capital de ellos (mas que el que dejan, no se hace negocio para perder dinero). 2- Te sirve mejor entonces izquierda= colectivizacion de los medios de produccion derecha= privatizacion de los medios de produccion?? es lo mismo que he dicho antes pero mas bonito.@Filomat-NovicioMostrar citaRespondiendo a uno. No he utilizado ningún eufemismo. En todo caso tú eres un ingenuo por pensar que una empresa como Mc Donalds está por encima de Estados Unidos, desvinculada o independiente de éste. En tanto en cuanto todas las empresas pertenecen a una nación determinada, y tienen unos intereses parejos, no podemos decir que sea "de varias naciones", a pesar de que esté "en varias naciones". De todos modos te había invitado a debatirlo, no lo he presentado como una verdad absoluta. El manipulador manipula a alguien para conseguir algo, ¿que fin persigo yo? Respondiendo a dos y tres. Veo necesario dar mi definición aquí de Izquierda y Derecha. Se puede hacer de manera escueta y a la vez precisa. Definiría Izquierda como la ideología que apoya el racionalismo universalista. Derecha se opondría a Izquierda, y sería una ideología que o bien sigue un racionalismo particularista, o bien la que sigue un irracionalismo universalista. Por ello, el Estado Islámico sería Derecha. Pretende extender su ideología irracional por todo el mundo. Pero si te limitas a decir que derecha es lo que aboga por lo privado, ¿está muy claro que el Estado Islámico sea derecha? Por otro lado, estás en un foro de videojuegos, pero en Off Topic, y tratando asuntos políticos "a ver si te enteras". Y si puedo decir interlocutores en lugar de hablantes, pene en lugar de polla, o excremento en lugar de mierda, sin llegar a ser ampuloso, lo haré. Si quieres hablar en términos más coloquiales a mí me importa poco, pero déjame expresarme como me de la gana. Adiós.@WangtungMostrar cita1- me baso para decirte manipulador a que llamas con eufemismos a otras cosas, llama a las cosas por su nombre y me callare, una multinacional es una multinacional, no una empresa de x pais que se va a otro pais a hacer negocio, eso no es su nombre, es su definicion y tiene consecuencias para el pais que la recibe. 2- Arabia saudi es como el estado islamico pero mas light, son islamistas, y capitalistas, puedes llamarlos como te de la gana pero son eso, y en ambas se hacen decapitaciones publicas.... 3- Ya te lo dije antes, el problema es tuyo que tienes una comprension lectora pésima, ya te dije que la izquierda aboga por lo publico y la derecha por lo privado, es la explicacion mas escueta que se me ocurre, no te voy a poner aqui todo el libro de la riqueza de las naciones ni tampoco el capital o el manifiesto comunista, ni tampoco la conquista del pan... a ver si te enteras que estamos en un foro de videojuegos no de ciencias politicas, y al hablante hay que hablarle de una forma que lo entienda, no ser un pedante al que nadie entiende en x reuniones...@Filomat-NovicioMostrar citaAplicas adjetivos sobre mí sin conocerme. "Eres un manipulador". Breve silencio. Fuerte aplauso. No he hablado de Arabia Saudí, sino del Estado Islámico. "Tirar platos fuera". Sigues sin dar una definición clara de Izquierda y de Derecha. "Enteradillo de turno". Por curiosidad, es que me resulta muy cómica la situación, ¿por qué estás empeñado en que soy un "manipululador que se registra en 3Djuegos para engañar a los ignorantes"?@WangtungMostrar citaNo, lo que pasa es que te pones a buscarle 3 patas al gato, y tiene 4. Yo no tengo un problema de compresion lectora que pareces tener a todas luces y que encima aplicas adjetivos sobre mi son conocerme, para que lo sepas, soy anarco-comunista, y conozco posiblemente mejor que tu como son los sistemas de los que hablas, pero la gente entiende mejor la informacion escueta no tochazos, para eso que lean a bakunin, marx y demas que lo explicaran mejor que yo. El estado islamico es islamista, y su forma economica es el capitalismo, te guste o no reconocerlo, o, ¿me vas a decir que arabia saudi no es capitalista?. Lo que veo yo en ti es ganas de confundir a lso ignorantes, y a mi no me la cuelas, asi que si, enmarcala si quieres, que lo que veo es que eres un manipulador. El anarquismo, enteradillo de turno, entra dentro de las politicas libertaristas, y no es ni socialismo ni capitalismo, son sociedades sin estado y sin medios de produccion privados que puede ser de derechas o de izquierdas, de hecho hay muchas formas de anarquismo, hasta el anarco-liberalismo... que no es de izquierdas@Filomat-NovicioMostrar citaMadre mía, te cito nada más que para que ese mensaje no caiga en el olvido. De hecho, voy a hacer una captura de pantalla por si nos eliminasen ambos comentarios. Es decir, no tienes la capacidad suficiente para seguir un diálogo que rompa con tus convicciones a las que te aferras ciegamente, te hacen pensar un poco, y sales al paso diciendo "tiras platos fuera, me piro". Además, dices "tu retórica ni me cautiva ni me engaña". No pretendo encandilarte con mis palabras, sino que tan solo me gusta debatir. Si no estás a la altura, vete, pero no de un modo tan ridículo. ¿Que no estoy diciendo nada? Si te pregunto por el Estado Islámico, es porque no es capitalista y sin embargo es de derechas, en tanto defiende un proyecto irracionalista universalista. Por ello estoy derrumbando tu definición de lo que sea "Derecha". ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto si existen más izquierdas que el comunismo y que la socialdemocracia es porque he visto que no tienes un conocimiento muy amplio sobre ello, ya que en cierto modo los estabas mezclando, e ignoras izquierdas como la jacobina, liberal, anarquista (que luego has mencionado, no sé por qué apartada de las otras dos corrientes), etc. ¿Quién tira platos fuera? Si te pregunto por las multinacionales es porque las grandes empresas no son supraestatales, sino que pertenecen a un Estado, y contribuyen a expandir su imperio económico, como es el caso, por ejemplo de Mc Donald´s, que pertenece a Estados Unidos aunque esté expandida por todo el mundo. Y me hablas de teletubbies, ¿quién tira platos fuera? Salud.@WangtungMostrar citaTu te piensas que no me he dado cuenta que te dedicas a tirar platos fuera?? hablas mucho para no decir un carajo, el estado islamico es un organizacion terrorista no un estado propiamente dicho, y una multinacional es una multinacional aunque le quieras llamar teletubbies de colores... son empresas de otra nacion que entran en una tercera dentro de su economia local. Sigue con tus dialogos de besugos, a mi tu retorica no me cautiva ni engaña.@Filomat-NovicioMostrar cita¿El Estado Islámico es capitalista? ¿Solo existen dentro de la Izquierda el comunismo y la socialdemocracia? Creo que has dado una definición muy vaga. Otra cosa, ¿existen las multinacionales? ¿o realmente son empresas nacionales extendidas extendidas por el mundo?@WangtungMostrar citaFacil, la derecha apoya al sistema capitalista, tiende a quitar poder al estado para darselo a entidades privadas, y protege el patrimonio de las mismas. La izquierda usa el socialismo (socialdemocracia) y el comunismo como arma, aboga por darle poderes al estado y ponerle trabas a las multinacionales y empresas grandes, y apuesta por crear empleo publico y dar servicios basicos de forma gratuita, al contrario que los otros que tienden a hacer negocio con la salud, la educacion y con todo, si pudieran hasta con el aire. Tan facil como esto, y la gente no tiene ni puta idea de sistemas economicos cuando son la base de la politica... nada, a ver si por ahi la peña empieza a aprender que no solo existe el libre mercado y el sistema capitalista, hasta el anarquismo es un sistema de gobierno valido...@Filomat-NovicioMostrar citaPrimer punto: no he dicho que soy de [i]centro[/i] ni que soy [i]antiideológico[/i] [i](no entiendo el término, porque no sé cómo se puede ser antiideológico "en general") [/i]. Ni siquiera he dicho que soy aideológico. He dicho que [b]pretendo ser[/b] aideológico, y he recalcado que lo más probable es que nunca lo sea. Porque las ideologías de por sí son en mayor o menor medida erróneas. Pero he dicho que son necesarias para tomar partido. Has malinerpretado completamente lo que he dicho. Otro asunto, creo que no es lo mejor que puedes hacer identificar "la Izquierda" con el "progresismo", porque la idea de Progreso es muy oscura y confusa, como ya se ocuparon de criticar Adorno y Horkheimer. Te estás metiendo en otro berenjenal. Otra cosa, dices que en cada país la "Izquierda" y la "Derecha" es una idea distinta. Es caer en el relativismo. Tienes que dar una definición de "Izquierda" o de "Derecha" si no quieres hacer [tachado]el ridículo[/tachado] lo que casi todos hacen hoy en día. Establecer un criterio para distinguir. Y no parar ahí, sino que debes seguir dividiendo la Izquierda y la Derecha continuamente, porque hay muchas diferencias dentro de cada una. Por otro lado, no sé por qué te has dado por aludido. En ningún momento he dicho que quienes han votado en la encuesta son quinceañeros estúpidos y prepotentes. He dejado un mensaje para que los quinceañeros prepotentes que se crean que por auto-etiquetarse como "de izquierdas" ascienden [i]divinamente[/i] a un nivel de inteligencia superior que cualquier sujeto en el mundo de derechas, ¿es tu caso? No, luego no debes pensar que me refería a ti ni mucho menos.@WangtungMostrar citaTe guste o no no se puede ser de centro o antiideologico, por cojones siempre se tiende a pensar de una manera mas o menos progresista o mas o menos conversadora, no se puede uno subir a la valla que separa ambas, los que hacen eso o dicen hacerlo se engañan a si mismos, y no todos lo que han votado son 15 añeros... yo tengo casi el doble de esa edad. Al margen de eso cada pais tiene un vision de la izquierda y la derecha completamente diferente, lo que aqui en españa consideramos izquierda en EEUU directamente son terroristas porque alli esta prohibido el comunismo y el anarquismo... por poner un ejemplo, al igual que aqui muchos de los partidos republicanos son de izquierdas mientras que el partido republicano en EEUU equivale a nuestro PP. Lo que falta en todas partes es conciencia de clase, si se es pobre es estupido votar a la derecha, ya que la mayoria de estos partidos no apoyan a pymes o a pobres, lo que hacen es ayudar a multinacionales y bancos y recortar libertad en post de una supuesta seguridad, para ejemplos... la nueva ley de seguridad ciudadana española... y despues se atreven a hablar de falta de libertad de expresion en venezuela estos fascistas...@Filomat-NovicioMostrar citaEsto es una completa memez. Hoy en día, se hacen estudios [i]científicos[/i] hasta para saber si es mejor rascarte el culo con el dedo corazón o el índice. Me parece un esperpento que haya tan poca rigurosidad en algunas universidades. Este "estudio" en concreto peca de un terrible reduccionismo científico, en concreto, psicológico. Las ciencias tienen cada una un campo de estudio bien delimitado, en el que trabajan con una serie de fenómenos y conceptos. Cuando el científico abandona su campo para abordar otros asuntos trascendentes a este con los mismos conceptos que utiliza en su categoría, deja de actuar como científico, y por lo general, es un bárbaro especialista (tal y como el de Ortega y Gasset). Esto ocurre hoy en día en todas las categorías científicas: el químico te dice "la felicidad no es más que reacciones químicas", el físico te dice "la felicidad al fin y al cabo, no es más que interacciones entre partículas", el genetista te dice "la felicidad está en los genes, no hay más". Aquí vemos un ejemplo de lo que vengo diciendo. Desde el ámbito de la psicología, pretende abordar cuestiones que lo desbordan, como es la ideología. Porque claro, te dicen: los de derechas son más tontos. Y tú les puedes preguntar, "sí, muy bien señores [i]psicólogos[/i], pero, ¿qué entendéis por Derecha? ¿Y por Izquierda? ¿Hay solo una izquierda y una derecha o son múltiples? ¿todos los de izquierdas o de derechas son igual de inteligentes? ¿qué es la Inteligencia?". Son cuestiones que hay que dejar explicadas antes de meterte por estos berenjenales. A priori se me ocurre pensar que tal vez esa universidad esté vinculada a algún partido de izquierdas, o que en Canadá los programas de los partidos de izquierdas ofrezcan mayores facilidades a las universidades que los de derechas. Por lo demás, no es más que basura sin carga científica alguna. Por mi parte, no puedo votar en la encuesta. Pretendo ser aideológico. Y digo pretendo porque es imposible por dos razones: necesito apoyar una ideología concreta para reforzar mis intereses, es decir, tomar partido; y además, hay que tener un conocimiento muy amplio que yo no poseo y que seguramente nunca llegue a tener para no caer sin darte cuenta en una ideología. Si clasificamos como "Derecha" a las ideologías que se oponen a un racionalismo universalista, y del modo opuesto a la "Izquierda", sí que concuerdo con la "Izquierda". Pero como no hay una izquierda (mito de la izquierda) y no soy afín (por el momento al menos) a ninguna en particular, no puedo definirme como "de izquierdas". Incluso uno se plantea si la distinción izquierdas/derechas sigue teniendo sentido en el presente. Cierro el comentario riéndome de los usuarios de izquierdas que hayan explotado de júbilo y de los usuarios de derechas que se hayan preocupado por si son más tontos por su ideología. Estaría bien rematar esto mencionando unos cuantos individuos "de derechas" eminentes en varios ámbitos de estudio, para ver si los usuarios "de izquierdas" que rondan los catorce años y que afirman con total certeza que los de derechas son tontos tienen pelotas de mantener esa actitud tan prepotente y ridícula, pero no considero que el esfuerzo valga la pena. Un saludo.EDITADO EL 29-03-2015 / 19:16 (EDITADO 1 VEZ)
Panzerschreck1242Expulsado
Hace 9 años126Jejeje este tema me ha alegrado el día
Mriza5287Hace 9 años127Estos estudios son una mierda.
Responder / Comentar
Subir
Foros > Off Topic y humor > ¿Es la gente de Izquierdas mas inteligente que la gente de Derechas?Hay 182 respuestas en ¿Es la gente de Izquierdas mas inteligente que la gente de Derechas?, del foro de Off Topic y humor. Último comentario hace 9 años.
- Regístrate
- Información legal
Juegos© Foro 3DJuegos 2005-2024. . SOBRE FORO 3DJUEGOS | INFORMACIÓN LEGAL 
