¿Toda violencia hacia la mujer es machista?

GP-J3F36294Hace 8 años64

@Chronicles 
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@ClaRed 
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@Ellie28 y @Chronicles voy a intentar aclararos el debate que llevais sobre la identidad sexual e identidad de género.

La identidad de género es como se siente una persona. Se la llama a la sexulidad psicologica.

La identidad sexual es la suma de la biología en la que nace un individuo y la conciencia de pertenecer a un sexo u otro. 

Las dos se suelen confundir, ya que practicamente como se siente una persona es su género.

Vale, ¿Y que pasa con los intersexuales antes llamados Hemafroditas? Nacen con unos genitales masculinos y femeninos, la mayoría de veces uno es más evidente que el otro. O los transexuales, que no tienen los genitales que corresponde con su identidad de género.
La sociedad, insiste en reasignar un sexo u otro a estas personas, o eres hombre o eres mujer y todo depende de los genitales. 
Los transesuales pueden reasignar el sexo mediante cirugía. Pero hay personas que tienen un determinado sexo visual y no se sienten si hombres ni mujeres.
Nuestra sociedad no acepta que puedan existir otras identidades de género y otras identidades sexuales...

En la india como ha dicho @Chronicles aceptan una tercera sexualidad, los Hijra, ni son hombres ni mujeres son intersexuales y están completamente aceptados en su sociedad. En sus pasaportes no solo pone hombre- mujer., existe una tercera casilla para Hijra.


Otra cosa es la orientación sexual. Homosexualidad, heterosexualidad, bisexualidad, asexualidad, que mucha gente las confunde como Identidad sexual.
Creo que no hemos ido por las ramas, lo que estábamos discutiendo es que el sexo es una construcción social. Voy a poner un fragmento de un texto de Pierre Bourdieu: 
"[i]El cuerpo masculino y el cuerpo femenino, y en especial los órganos sexuales que, como condensan la diferencia entre los sexos, están predispuestos a simbolizarla, son percibidos y construidos según los esquemas prácticos del habitus y de este modo en apoyos simbólicos privilegiados de aquellos significados y valores que están en concordancia con los principios de la visión falocéntrica del mundo.[/i]"

En resumen, tener pene no te convierte en hombre y tener vagina en mujer, que la gente lo vea así es una construcción social.
Esto me parece demasiado ya, científicamente un hombre del sexo masculino tiene un aparato reproductor masculino (pene y testículos) y una mujer tiene un aparato reproductor femenino (vagina y ovarios). Decir que tener pene no te convierte en hombre es una auténtica burrada.

Otra cosa es que un hombre no se sienta identificado como hombre y quiera ser mujer (pero sigue siendo un hombre). Todo bicho viviente de este planeta que tenga aparato reproductor masculino será macho.

Chronicles1491

Expulsado

Hace 8 años65

@GP-J3F3 
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@Chronicles 
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@ClaRed 
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@Ellie28 y @Chronicles voy a intentar aclararos el debate que llevais sobre la identidad sexual e identidad de género.

La identidad de género es como se siente una persona. Se la llama a la sexulidad psicologica.

La identidad sexual es la suma de la biología en la que nace un individuo y la conciencia de pertenecer a un sexo u otro. 

Las dos se suelen confundir, ya que practicamente como se siente una persona es su género.

Vale, ¿Y que pasa con los intersexuales antes llamados Hemafroditas? Nacen con unos genitales masculinos y femeninos, la mayoría de veces uno es más evidente que el otro. O los transexuales, que no tienen los genitales que corresponde con su identidad de género.
La sociedad, insiste en reasignar un sexo u otro a estas personas, o eres hombre o eres mujer y todo depende de los genitales. 
Los transesuales pueden reasignar el sexo mediante cirugía. Pero hay personas que tienen un determinado sexo visual y no se sienten si hombres ni mujeres.
Nuestra sociedad no acepta que puedan existir otras identidades de género y otras identidades sexuales...

En la india como ha dicho @Chronicles aceptan una tercera sexualidad, los Hijra, ni son hombres ni mujeres son intersexuales y están completamente aceptados en su sociedad. En sus pasaportes no solo pone hombre- mujer., existe una tercera casilla para Hijra.


Otra cosa es la orientación sexual. Homosexualidad, heterosexualidad, bisexualidad, asexualidad, que mucha gente las confunde como Identidad sexual.
Creo que no hemos ido por las ramas, lo que estábamos discutiendo es que el sexo es una construcción social. Voy a poner un fragmento de un texto de Pierre Bourdieu: 
"[i]El cuerpo masculino y el cuerpo femenino, y en especial los órganos sexuales que, como condensan la diferencia entre los sexos, están predispuestos a simbolizarla, son percibidos y construidos según los esquemas prácticos del habitus y de este modo en apoyos simbólicos privilegiados de aquellos significados y valores que están en concordancia con los principios de la visión falocéntrica del mundo.[/i]"

En resumen, tener pene no te convierte en hombre y tener vagina en mujer, que la gente lo vea así es una construcción social.
Esto me parece demasiado ya, científicamente un hombre del sexo masculino tiene un aparato reproductor masculino (pene y testículos) y una mujer tiene un aparato reproductor femenino (vagina y ovarios). Decir que tener pene no te convierte en hombre es una auténtica burrada.

Otra cosa es que un hombre no se sienta identificado como hombre y quiera ser mujer (pero sigue siendo un hombre). Todo bicho viviente de este planeta que tenga aparato reproductor masculino será macho.
Tampoco te he pedido que lo entendieras y mucho menos que vengas a mí con comentarios tránsfobos.
EDITADO EL 30-08-2015 / 23:58 (EDITADO 1 VEZ)

Ellie28785Hace 8 años66

@GP-J3F3 [i]"Otra cosa es que un hombre no se sienta identificado como hombre y quiera ser mujer (pero sigue siendo un hombre)"[/i] No, ya se ha explicado. Un hombre, por seguir tu ejemplo, que no se sienta identificado con su cuerpo tendrá una identidad de género y sexual femenina, por lo tanto es y será mujer. 

Si a ti te privan de tu aparato genital masculino y de todos tus cromosomas y atributos físicos masculinos no por ello dejarías de ser o sentirte un hombre, porque es mucho más complejo que eso.

Real-madrid-cf15242Hace 8 años67

No.

Si una mujer me jode y jode, y yo al final exploto y le suelto una puñetazo, no es violencia machista, puesto que si hubiera sido un hombre le hubiera pegado el puñetazo igual.

La violencia machista es cuando un hombre actúa con violencia sobre una mujer diferente de si fuese un hombre (normalmente abusando ya que físicamente es más débil).

GP-J3F36294Hace 8 años68

@Chronicles @Ellie28 Ser hombre/mujer no es un sentimiento, es una característica física intrínseca que tan solo depende del azar del genoma humano. Si tienes pene, eres hombre. Da igual que te sientas mujer. Objetivamente eres un hombre, para la naturaleza eres un macho.

Un hombre no puede ser mujer a no ser que se opere los genitales, un hombre sin operar se puede sentir mujer pero NUNCA llegar a serlo.

Chronicles1491

Expulsado

Hace 8 años69

@GP-J3F3 
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@Chronicles @Ellie28 Ser hombre/mujer no es un sentimiento, es una característica física intrínseca que tan solo depende del azar del genoma humano. Si tienes pene, eres hombre. Da igual que te sientas mujer. Objetivamente eres un hombre, para la naturaleza eres un macho.

Un hombre no puede ser mujer a no ser que se opere los genitales, un hombre sin operar se puede sentir mujer pero NUNCA llegar a serlo.
¿Quién ha dicho que sea un sentimiento? Pongamos que una feimnazi de esas que tanto te gustan te corta el pene ¿Dejarías de ser hombre? ¿Pasarías a ser una mujer? Una mujer que se somete a una histerectomía, ¿deja de ser mujer? Repito un ejemplo que he puesto antes; puedes nacer con vagina y ser XY. Por lo tanto, si tienes vagina y eres XY… ¿Cuál es tu “sexo”? ¿Qué lo define? Si los definen los cromosomas, esa persona con vagina sería un hombre, pero si lo definen los genitales, esa persona sería una mujer. Y ahora pongamos como ejemplo a una persona intersexual. ¿Qué es?

Ellie28785Hace 8 años70

@GP-J3F3 
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@Chronicles @Ellie28 Ser hombre/mujer no es un sentimiento, es una característica física intrínseca que tan solo depende del azar del genoma humano. Si tienes pene, eres hombre. Da igual que te sientas mujer. Objetivamente eres un hombre, para la naturaleza eres un macho.

Un hombre no puede ser mujer a no ser que se opere los genitales, un hombre sin operar se puede sentir mujer pero NUNCA llegar a serlo.
Bien. Ahora si no te importa muéstrame los artículos científicos, psicológicos, psiquiátricos o médicos que has utilizado como fuente o en qué te basas para afirmar todo lo que has dicho. Y que sean de este siglo por favor.

GP-J3F36294Hace 8 años71

@Chronicles Estás poniendo casos excepcionales como si fueran comunes. Con mi comentario quería decir que si naces con pene serás un hombre, si naces con vagina serás mujer. Y, a no ser que realmente desees ese cambio de sexo, lo seguirás siendo toda tu vida. Si una feminazi me corta el pene seguiré siendo hombre porque no deseo cambiar de sexo y he tenido un "accidente" que me ha hecho perder la tercera pierna. Ah, y como te he dicho, deja de lado las mutaciones.

@Ellie28 Creía que entenderías que es mi opinión. Pero si quieres pongo al final de cada frase "en mi opinión" para que te quede claro. Yo no busco artículos científicos "pro feministas" como hacéis vosotr@s ("[i]...y de este modo en apoyos simbólicos privilegiados de aquellos significados y valores que están en concordancia con los principios de la visión falocéntrica del mundo[/i]"). Pero bueno, tan solo tienes que hablar con un profesor de biología para que te diga que estás afirmando barbaridades.

Por cierto chic@s, nos estamos yendo del tema, no sé si al autor le importará.

Chronicles1491

Expulsado

Hace 8 años72

@GP-J3F3 
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@Chronicles Estás poniendo casos excepcionales como si fueran comunes. Con mi comentario quería decir que si naces con pene serás un hombre, si naces con vagina serás mujer. Y, a no ser que realmente desees ese cambio de sexo, lo seguirás siendo toda tu vida. Si una feminazi me corta el pene seguiré siendo hombre porque no deseo cambiar de sexo y he tenido un "accidente" que me ha hecho perder la tercera pierna. Ah, y como te he dicho, deja de lado las mutaciones.

Ellie28 Creía que entenderías que es mi opinión. Pero si quieres pongo al final de cada frase "en mi opinión" para que te quede claro. Yo no busco artículos científicos "pro feministas" como hacéis vosotr@s ("[i]...y de este modo en apoyos simbólicos privilegiados de aquellos significados y valores que están en concordancia con los principios de la visión falocéntrica del mundo[/i]"). Pero bueno, tan solo tienes que hablar con un profesor de biología para que te diga que estás afirmando barbaridades.

Por cierto chic@s, nos estamos yendo del tema, no sé si al autor le importará.
¿Poco común una histerectomía? Entonces para cambiar de sexo tienes que desearlo muy fuerte y cortarte el pene, vaya, qué mágico. Calificar a las personas intersexuales como “mutaciones” no es más que otra construcción social binarista que estigmatiza, pues las maneras de organizar no son más que construcciones sociales. 

P.S. - Es un texto de Pierre Bourdieu, no un artículo científico "pro feminista".

Ellie28785Hace 8 años73

@GP-J3F3 El que sean hechos excepcionales (que en realidad no lo son tanto), no conlleva que no deban estudiarse ni valorarse. 

Son tus opiniones, sí, pero afirmas que lo que decimos los demás son barbaridades, de lo cual se deriva que piensas que tu tienes la razón. Por mi parte sólo te he pedido por favor si podías adjuntar hechos probados o estudios en los que basas esas opiniones-afirmaciones, pero ya veo que te vas por las ramas. El hecho de dar la opinión tampoco significa ni que sea correcta ni que tenga que ser respetada sí o sí. 

Un biólogo si es mínimamente inteligente no hablará, a no ser que esté lo suficientemente informado, de la identidad de género ni de los constructos sociales que la cimentan y construyen. Irá a lo que sabe, macho-hembra, pero como ya se ha explicado, ser hombre o mujer no es haber nacido macho o hembra. O sea, preguntar a un biólogo sobre eso sería como preguntarle a un psicólogo sobre las costumbres de apareamiento de las ballenas, o intentar entender el cosmos estudiando un globo terráqueo. 

Y ahora un texto de Bourdieu es profeminista