¿De verdad aún hay gente que quiera prohibir el burqa?

StrifE837404Hace 8 años32

Hay que prohibir los símbolos que transgredan los valores occidentales. El burka es la aniquilación de la libertad de la mujer a vivir en igualdad de derechos que el hombre, y el que no quiera verlo allá él. Habrá mujeres que lo lleven por iniciativa propia, del mismo modo que algunas creerán que recibir un guantazo de su pareja de vez en cuando es lo normal, pero ese no es motivo para respetar una tradición denigrante, arcaica, irrespetuosa, machista y francamente lamentable y asquerosa. 

Si quieren rezar en dirección a la Meca o hacer el Ramadán allá ellos con su religión, la cual por cierto ampara la Ley por el derecho libre de culto, pero la Ley también dice que aquí la mujer es igual al hombre en derechos y por supuesto en deberes, por lo tanto no hay cabida a ningún símbolo que manifieste la inferioridad de la mujer y la sumisión al hombre. Y al que no le guste, que se largue. 

Lo siguiente será prohibir la fiestas de Moros y Cristianos porque es una tradición racista que hiere la sensibilidad a la población musulmana; eso sí, lo que nos hiera la sensibilidad a nosotros no importante tanto. Somos idiotas.

Dumble1082

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Hace 8 años33

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He pedido que no fueran racistas y la primera en la frente     
No sé dónde está el racismo en su comentario.

El chaval simplemente se ha limitado a describir una realidad sin hacer referencia a la raza u origen étnico.

@Dumble 
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No voy a decir que pasa lo que tú dices porque está claro que pasa, pero muchas mujeres la llevan sin que el marido las obligue porque es simplemente una forma de mostrar su cultura... ¿A caso no coarta las libertades de la mujer también el hecho de que un gobierno les prohíba vestir como ellas quieran?
¿Y qué que algunas lo lleven por su propia voluntad? Por ejemplo, pasear vestido de oficial nazi genera graves problemas y nadie puede hacerlo por mucho que quiera, y me parece bien. El burka es un instrumento de opresión y un intento del integrismo de imponer la ley islámica.

Me da igual si es su cultura. Una presunta cultura no se puede imponer sobre los derechos fundamentales, la igualdad de género y el orden público.

@Dumble 
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¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Para ti el respeto es permitir que se denigre a la mujer?
1.- El comentario es racista desde el primer momento que parte de la premisa de: "Como ellos no respetan yo tampoco respeto".

2.- Comparas a una mujer musulmana con ir vestido de soldado nazi... En serio, ¿qué quieres que comente ante esa gilipollez?

3.- No se denigra a la mujer. Como ya explique en otro post tengo de vecinos a una pareja musulmana, la mujer llevaba siempre la cabeza cubierta con un pañuelo y era ella la que me decía que no quería que la generalitat o el gobierno quitaran lo de llevar la cabeza cubierta porque ella lo llevaba por su cultura y significaría que los que mandaban no respetaba su cultura, el marido muchas veces incluso bromeaba: "Con lo guapa que es y lleva la cabeza tapada siempre"... ¿Eso es denigrar a la mujer? Cada vez que decís que el burqa, niqab, chador o demás denigran a la mujer musulmana a parte de demostrar un racismo butal demostráis no tener ni puta idea.
1 - No. Dicho comentario parte de la premisa de que el respeto es algo recíproco y de que ambos han de respetar. Es un comentario que en todo momento aboga por el respeto.

2 - No. He comparado llevar burka con ir vestido de oficial nazi. Pero tienes razón, la comparación no es aceptable. El burka es una amenaza para la seguridad pública mientras que el uniforme nazi no (en todo lo caso puede serlo quien lo lleva).

3 - Si poner a una mujer un saco encima que la cosifica totalmente no es denigrante, ya me dirás tú que es. El burka es un instrumento de opresión medieval y, por lo tanto, no puede estar permitido en una sociedad civilizada en la que los valores de igualdad prevalecen sobre los prejuicios religiosos.
1.- Decir: "No te respeto porque no me resptas" es de todo menos abogar por el respeto.

2.- Según tú sólo es una amenaza pública porque es una mujer musulmana, seguramente de una monja cristiana no pienses lo mismo y van cubiertas igual, ¿y luego no eres racista? Venga ya...

3.- Ya estamos, nosotros somos blancos, ellos musulmanes así que nosotros sabemos incluso mejor que ellos mismos lo que les conviene, viva la supremacía de la raza blanca... Eso sí, para nada eres racista, no, qué va...

Dumble1082

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Hace 8 años34

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Impide la identificación de la persona, es como ir con un pasamontañas. A parte de que permite llevar objetos ocultos.
Debería estar prohibido en edificios y vías públicas.
Si es invierno y hace frío yo puedo ir con sudadera ancha, pantalones anchos, una chaqueta larga por encima, gorro, capucha y una bufanda que me tape hasta la nariz, dejaría también suficiente espacio debajo de mis ropas para llevar algo oculto e, igual que ellas, sólo me dejaría a la vista los ojos, y en cambio nadie me prohibiría ir así por la calle, es más, en invierno muchos de los propios policías van así. ¿Por qué yo sí y ellas no? Además, que pensar automáticamente que por llevar un burqa ya debe de llevar algo debajo oculto es bastante racista, seguramente no pienses lo mismo de una monja cristiana y van prácticamente igual vestidas.
Y si estás en medio del monte puedes llevar una navaja por si te apetece cortarte unos trozos de chorizo para el bocata, pero eso no significa que puedas ir blandiendo una navaja por el centro de una ciudad. Porque depende del contexto las acciones pueden ser justificables o no.
El objetivo del burka no es protegerte del frío, por mucho que en esa situación que has expuesto se estuviese igualmente oculto. Que en cualquier caso una bufanda te la puedes bajar en un segundo para que se te vea la cara, un burka no.
No hay nada racista en lo que he dicho, da igual que la persona que lo lleve sea árabe, europea o china.

A una monja sí que se le puede ver la cara, pero en cualquier caso si de mi dependiese también lo prohibiría.
Tú has dicho: "Es como ir con un pasamontañas" y a mí nadie me prohíbe ir con un pasamontañas por la calle (a no ser que entre en un edificio público, que ahí sí que veo bien que todo el mundo nos tengamos que descubrir la cara)... ¿Por qué tú a ellas sí que les prohíbes ir con su "pasamontañas"?

StrifE837404Hace 8 años35

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He pedido que no fueran racistas y la primera en la frente     
No sé dónde está el racismo en su comentario.

El chaval simplemente se ha limitado a describir una realidad sin hacer referencia a la raza u origen étnico.

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No voy a decir que pasa lo que tú dices porque está claro que pasa, pero muchas mujeres la llevan sin que el marido las obligue porque es simplemente una forma de mostrar su cultura... ¿A caso no coarta las libertades de la mujer también el hecho de que un gobierno les prohíba vestir como ellas quieran?
¿Y qué que algunas lo lleven por su propia voluntad? Por ejemplo, pasear vestido de oficial nazi genera graves problemas y nadie puede hacerlo por mucho que quiera, y me parece bien. El burka es un instrumento de opresión y un intento del integrismo de imponer la ley islámica.

Me da igual si es su cultura. Una presunta cultura no se puede imponer sobre los derechos fundamentales, la igualdad de género y el orden público.

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¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Para ti el respeto es permitir que se denigre a la mujer?
1.- El comentario es racista desde el primer momento que parte de la premisa de: "Como ellos no respetan yo tampoco respeto".

2.- Comparas a una mujer musulmana con ir vestido de soldado nazi... En serio, ¿qué quieres que comente ante esa gilipollez?

3.- No se denigra a la mujer. Como ya explique en otro post tengo de vecinos a una pareja musulmana, la mujer llevaba siempre la cabeza cubierta con un pañuelo y era ella la que me decía que no quería que la generalitat o el gobierno quitaran lo de llevar la cabeza cubierta porque ella lo llevaba por su cultura y significaría que los que mandaban no respetaba su cultura, el marido muchas veces incluso bromeaba: "Con lo guapa que es y lleva la cabeza tapada siempre"... ¿Eso es denigrar a la mujer? Cada vez que decís que el burqa, niqab, chador o demás denigran a la mujer musulmana a parte de demostrar un racismo butal demostráis no tener ni puta idea.
1 - No. Dicho comentario parte de la premisa de que el respeto es algo recíproco y de que ambos han de respetar. Es un comentario que en todo momento aboga por el respeto.

2 - No. He comparado llevar burka con ir vestido de oficial nazi. Pero tienes razón, la comparación no es aceptable. El burka es una amenaza para la seguridad pública mientras que el uniforme nazi no (en todo lo caso puede serlo quien lo lleva).

3 - Si poner a una mujer un saco encima que la cosifica totalmente no es denigrante, ya me dirás tú que es. El burka es un instrumento de opresión medieval y, por lo tanto, no puede estar permitido en una sociedad civilizada en la que los valores de igualdad prevalecen sobre los prejuicios religiosos.
1.- Decir: "No te respeto porque no me resptas" es de todo menos abogar por el respeto.

2.- Según tú sólo es una amenaza pública porque es una mujer musulmana, seguramente de una monja cristiana no pienses lo mismo y van cubiertas igual, ¿y luego no eres racista? Venga ya...

3.- Ya estamos, nosotros somos blancos, ellos musulmanes así que nosotros sabemos incluso mejor que ellos mismos lo que les conviene, viva la supremacía de la raza blanca... Eso sí, para nada eres racista, no, qué va...
No entiendo por qué debería respetar al que no me respeta. Mandar a su casa al que viene a la mía a imponer sus costumbres no es ser racista, es no ser imbécil. 

Ningún hábito cristiano en España tapa por completo el rostro de la mujer. Además, existe una gran diferencia conceptual entre el hábito de una monja y el burka que huelga explicar porque es evidente. Y por cierto, sí, el hecho de ser una mujer musulmana es una mayor amenaza que una cristiana porque estas últimas no tienen por costumbre atarse explosivos al cuerpo y detonarlos en medio de núcleos urbanos.

Extremetal11444

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Hace 8 años36

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@Dumble Que dices de racista, solo he dicho una verdad, no es nada subjetivo, racista seria decir que todo lo que tenga que ver con los moros es una mierda, yo solo he pedido que el respeto sea reciproco, y no como es actualmente.
Es racista desde el momento en que tu pensamiento se resume en: "Pues si no me respetan yo tampoco respeto"... Que ellos sean racistas no te da pie a serlo también a ti, si lo eres es porque eres racista de por sí, no porque sea algo objetivo.


@Palikari 
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Es una prenda medieval que es absolutamente humillante para la mujer; eso por no hablar de que constitutuye una amenaza para la seguridad.

Razones para prohibirlo hay muchas y son obvias; para no hacerlo no hay ninguna.
¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Cómo vas a respetar una costumbre que de por sí no respeta a la mujer?
Qué pesaditos estáis con lo de que no respeta a la mujer... Aquí los únicos que no respetáis sois los que soltáis frases como la que acabas de soltar tú.
Pero bueno, chaval ¿tú has venido aquí a soltar gilipolleces o a que te rebatan con criterio? Porque eres más cerrado que un prepucio con fimosis, majo.

Te han dado mil y un argumentos de por qué se debe prohibir, y tú eres incapaz de dar por válido ninguno "porque no te sale del papo". Joder, pues estamos perdiendo el tiempo.
Si crees que yo no he dado ningún argumento positivo y en cambio los que han abogado por el racismo y la discriminación sí ya sabemos de qué pie cojeas.
Tú no cojeas de un pie: cojea toda tu masa encefálica .

Pero ¿Sabes qué? Me voy a ahorrar los apelativos peyorativos, pues no quiero granjearme una expulsión por ponerte en tu sitio como te mereces. Un saludo, adalid del respeto .

Dumble1082

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Hace 8 años37

@StrifE83 
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He pedido que no fueran racistas y la primera en la frente     
No sé dónde está el racismo en su comentario.

El chaval simplemente se ha limitado a describir una realidad sin hacer referencia a la raza u origen étnico.

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No voy a decir que pasa lo que tú dices porque está claro que pasa, pero muchas mujeres la llevan sin que el marido las obligue porque es simplemente una forma de mostrar su cultura... ¿A caso no coarta las libertades de la mujer también el hecho de que un gobierno les prohíba vestir como ellas quieran?
¿Y qué que algunas lo lleven por su propia voluntad? Por ejemplo, pasear vestido de oficial nazi genera graves problemas y nadie puede hacerlo por mucho que quiera, y me parece bien. El burka es un instrumento de opresión y un intento del integrismo de imponer la ley islámica.

Me da igual si es su cultura. Una presunta cultura no se puede imponer sobre los derechos fundamentales, la igualdad de género y el orden público.

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¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Para ti el respeto es permitir que se denigre a la mujer?
1.- El comentario es racista desde el primer momento que parte de la premisa de: "Como ellos no respetan yo tampoco respeto".

2.- Comparas a una mujer musulmana con ir vestido de soldado nazi... En serio, ¿qué quieres que comente ante esa gilipollez?

3.- No se denigra a la mujer. Como ya explique en otro post tengo de vecinos a una pareja musulmana, la mujer llevaba siempre la cabeza cubierta con un pañuelo y era ella la que me decía que no quería que la generalitat o el gobierno quitaran lo de llevar la cabeza cubierta porque ella lo llevaba por su cultura y significaría que los que mandaban no respetaba su cultura, el marido muchas veces incluso bromeaba: "Con lo guapa que es y lleva la cabeza tapada siempre"... ¿Eso es denigrar a la mujer? Cada vez que decís que el burqa, niqab, chador o demás denigran a la mujer musulmana a parte de demostrar un racismo butal demostráis no tener ni puta idea.
1 - No. Dicho comentario parte de la premisa de que el respeto es algo recíproco y de que ambos han de respetar. Es un comentario que en todo momento aboga por el respeto.

2 - No. He comparado llevar burka con ir vestido de oficial nazi. Pero tienes razón, la comparación no es aceptable. El burka es una amenaza para la seguridad pública mientras que el uniforme nazi no (en todo lo caso puede serlo quien lo lleva).

3 - Si poner a una mujer un saco encima que la cosifica totalmente no es denigrante, ya me dirás tú que es. El burka es un instrumento de opresión medieval y, por lo tanto, no puede estar permitido en una sociedad civilizada en la que los valores de igualdad prevalecen sobre los prejuicios religiosos.
1.- Decir: "No te respeto porque no me resptas" es de todo menos abogar por el respeto.

2.- Según tú sólo es una amenaza pública porque es una mujer musulmana, seguramente de una monja cristiana no pienses lo mismo y van cubiertas igual, ¿y luego no eres racista? Venga ya...

3.- Ya estamos, nosotros somos blancos, ellos musulmanes así que nosotros sabemos incluso mejor que ellos mismos lo que les conviene, viva la supremacía de la raza blanca... Eso sí, para nada eres racista, no, qué va...
No entiendo por qué debería respetar al que no me respeta. Mandar a su casa al que viene a la mía a imponer sus costumbres no es ser racista, es no ser imbécil. 

Ningún hábito cristiano en España tapa por completo el rostro de la mujer. Además, existe una gran diferencia conceptual entre el hábito de una monja y el burka que huelga explicar porque es evidente. Y por cierto, sí, el hecho de ser una mujer musulmana es una mayor amenaza que una cristiana porque estas últimas no tienen por costumbre atarse explosivos al cuerpo y detonarlos en medio de núcleos urbanos.
Vamos, que sí, que es por racismo: Yo no respeto porque no me respetan y además creo que por ser musulmana e ir tapada ya va a llevar explosivos. Muy lógico todo.

Dumble1082

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Hace 8 años38

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Shiver2440Hace 8 años39

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Impide la identificación de la persona, es como ir con un pasamontañas. A parte de que permite llevar objetos ocultos.
Debería estar prohibido en edificios y vías públicas.
Si es invierno y hace frío yo puedo ir con sudadera ancha, pantalones anchos, una chaqueta larga por encima, gorro, capucha y una bufanda que me tape hasta la nariz, dejaría también suficiente espacio debajo de mis ropas para llevar algo oculto e, igual que ellas, sólo me dejaría a la vista los ojos, y en cambio nadie me prohibiría ir así por la calle, es más, en invierno muchos de los propios policías van así. ¿Por qué yo sí y ellas no? Además, que pensar automáticamente que por llevar un burqa ya debe de llevar algo debajo oculto es bastante racista, seguramente no pienses lo mismo de una monja cristiana y van prácticamente igual vestidas.
Y si estás en medio del monte puedes llevar una navaja por si te apetece cortarte unos trozos de chorizo para el bocata, pero eso no significa que puedas ir blandiendo una navaja por el centro de una ciudad. Porque depende del contexto las acciones pueden ser justificables o no.
El objetivo del burka no es protegerte del frío, por mucho que en esa situación que has expuesto se estuviese igualmente oculto. Que en cualquier caso una bufanda te la puedes bajar en un segundo para que se te vea la cara, un burka no.
No hay nada racista en lo que he dicho, da igual que la persona que lo lleve sea árabe, europea o china.

A una monja sí que se le puede ver la cara, pero en cualquier caso si de mi dependiese también lo prohibiría.
Tú has dicho: "Es como ir con un pasamontañas" y a mí nadie me prohíbe ir con un pasamontañas por la calle (a no ser que entre en un edificio público, que ahí sí que veo bien que todo el mundo nos tengamos que descubrir la cara)... ¿Por qué tú a ellas sí que les prohíbes ir con su "pasamontañas"?
Si tu vas por ahí con un pasamontañas la policía puede decirte que te lo quites si lo cree oportuno.
Cualquier prenda que impida la identificación de una persona debe estar prohibido salvo en casos que su uso esté justificado, como por ejemplo lo que has dicho tu de ir cubierto con una bufanda si hace mucho frío.

StrifE837404Hace 8 años40

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@Dumble Que dices de racista, solo he dicho una verdad, no es nada subjetivo, racista seria decir que todo lo que tenga que ver con los moros es una mierda, yo solo he pedido que el respeto sea reciproco, y no como es actualmente.
Es racista desde el momento en que tu pensamiento se resume en: "Pues si no me respetan yo tampoco respeto"... Que ellos sean racistas no te da pie a serlo también a ti, si lo eres es porque eres racista de por sí, no porque sea algo objetivo.


@Palikari 
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Es una prenda medieval que es absolutamente humillante para la mujer; eso por no hablar de que constitutuye una amenaza para la seguridad.

Razones para prohibirlo hay muchas y son obvias; para no hacerlo no hay ninguna.
¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Cómo vas a respetar una costumbre que de por sí no respeta a la mujer?
Qué pesaditos estáis con lo de que no respeta a la mujer... Aquí los únicos que no respetáis sois los que soltáis frases como la que acabas de soltar tú.
Pero bueno, chaval ¿tú has venido aquí a soltar gilipolleces o a que te rebatan con criterio? Porque eres más cerrado que un prepucio con fimosis, majo.

Te han dado mil y un argumentos de por qué se debe prohibir, y tú eres incapaz de dar por válido ninguno "porque no te sale del papo". Joder, pues estamos perdiendo el tiempo.
Si crees que yo no he dado ningún argumento positivo y en cambio los que han abogado por el racismo y la discriminación sí ya sabemos de qué pie cojeas.
Tú no cojeas de un pie: cojea toda tu masa encefálica .

Pero ¿Sabes qué? Me voy a ahorrar los apelativos peyorativos, pues no quiero granjearme una expulsión por ponerte en tu sitio como te mereces. Un saludo, adalid del respeto .
Esta gente se merecería que en el futuro una hermana o hija cayera en las garras de energúmenos que obligan a sus parejas a seguir las costumbres islámicas más radicales y que vivieran en un mundo donde se les trata como una busura. Quizá así despertarían de sus mundos imaginarios donde los malos somos nosotros por querer frenar costumbres y tradiciones incívicas.

Dumble1082

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Hace 8 años41

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Impide la identificación de la persona, es como ir con un pasamontañas. A parte de que permite llevar objetos ocultos.
Debería estar prohibido en edificios y vías públicas.
Si es invierno y hace frío yo puedo ir con sudadera ancha, pantalones anchos, una chaqueta larga por encima, gorro, capucha y una bufanda que me tape hasta la nariz, dejaría también suficiente espacio debajo de mis ropas para llevar algo oculto e, igual que ellas, sólo me dejaría a la vista los ojos, y en cambio nadie me prohibiría ir así por la calle, es más, en invierno muchos de los propios policías van así. ¿Por qué yo sí y ellas no? Además, que pensar automáticamente que por llevar un burqa ya debe de llevar algo debajo oculto es bastante racista, seguramente no pienses lo mismo de una monja cristiana y van prácticamente igual vestidas.
Y si estás en medio del monte puedes llevar una navaja por si te apetece cortarte unos trozos de chorizo para el bocata, pero eso no significa que puedas ir blandiendo una navaja por el centro de una ciudad. Porque depende del contexto las acciones pueden ser justificables o no.
El objetivo del burka no es protegerte del frío, por mucho que en esa situación que has expuesto se estuviese igualmente oculto. Que en cualquier caso una bufanda te la puedes bajar en un segundo para que se te vea la cara, un burka no.
No hay nada racista en lo que he dicho, da igual que la persona que lo lleve sea árabe, europea o china.

A una monja sí que se le puede ver la cara, pero en cualquier caso si de mi dependiese también lo prohibiría.
Tú has dicho: "Es como ir con un pasamontañas" y a mí nadie me prohíbe ir con un pasamontañas por la calle (a no ser que entre en un edificio público, que ahí sí que veo bien que todo el mundo nos tengamos que descubrir la cara)... ¿Por qué tú a ellas sí que les prohíbes ir con su "pasamontañas"?
Si tu vas por ahí con un pasamontañas la policía puede decirte que te lo quites si lo cree oportuno.
Cualquier prenda que impida la identificación de una persona debe estar prohibido salvo en casos que su uso esté justificado, como por ejemplo lo que has dicho tu de ir cubierto con una bufanda si hace mucho frío.
Sí, correcto, y también vería bien que se lo pudieran a una mujer musulmana que lleva la cara tapada... Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo.

Helderx8033Hace 8 años42

@Dumble Porque no das tu motivos para no prohibirlo? en vez de nosotros.

Y eso de que es racismo, no respeto porque no me respetan es Falso.

Si yo voy por la calle y me encuentro a alguien insultando a todo el mundo y yo lo insulto a el, siendo ambos españoles no hay racismo, asi que no es valida esa frase, confundes respeto y educación con racismo.

Dumble1082

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Hace 8 años43

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LeRielbe12428Hace 8 años44

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Impide la identificación de la persona, es como ir con un pasamontañas. A parte de que permite llevar objetos ocultos.
Debería estar prohibido en edificios y vías públicas.
Si es invierno y hace frío yo puedo ir con sudadera ancha, pantalones anchos, una chaqueta larga por encima, gorro, capucha y una bufanda que me tape hasta la nariz, dejaría también suficiente espacio debajo de mis ropas para llevar algo oculto e, igual que ellas, sólo me dejaría a la vista los ojos, y en cambio nadie me prohibiría ir así por la calle, es más, en invierno muchos de los propios policías van así. ¿Por qué yo sí y ellas no? Además, que pensar automáticamente que por llevar un burqa ya debe de llevar algo debajo oculto es bastante racista, seguramente no pienses lo mismo de una monja cristiana y van prácticamente igual vestidas.
Y si estás en medio del monte puedes llevar una navaja por si te apetece cortarte unos trozos de chorizo para el bocata, pero eso no significa que puedas ir blandiendo una navaja por el centro de una ciudad. Porque depende del contexto las acciones pueden ser justificables o no.
El objetivo del burka no es protegerte del frío, por mucho que en esa situación que has expuesto se estuviese igualmente oculto. Que en cualquier caso una bufanda te la puedes bajar en un segundo para que se te vea la cara, un burka no.
No hay nada racista en lo que he dicho, da igual que la persona que lo lleve sea árabe, europea o china.

A una monja sí que se le puede ver la cara, pero en cualquier caso si de mi dependiese también lo prohibiría.
Tú has dicho: "Es como ir con un pasamontañas" y a mí nadie me prohíbe ir con un pasamontañas por la calle (a no ser que entre en un edificio público, que ahí sí que veo bien que todo el mundo nos tengamos que descubrir la cara)... ¿Por qué tú a ellas sí que les prohíbes ir con su "pasamontañas"?
Si tu vas por ahí con un pasamontañas la policía puede decirte que te lo quites si lo cree oportuno.
Cualquier prenda que impida la identificación de una persona debe estar prohibido salvo en casos que su uso esté justificado, como por ejemplo lo que has dicho tu de ir cubierto con una bufanda si hace mucho frío.
Sí, correcto, y también vería bien que se lo pudieran a una mujer musulmana que lleva la cara tapada... Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo.
¿Pero el tema de debate no era la prohibición del burka? Porque lo que acabas de decir es una cosa totalmente distinta xd.

Shiver2440Hace 8 años45

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Impide la identificación de la persona, es como ir con un pasamontañas. A parte de que permite llevar objetos ocultos.
Debería estar prohibido en edificios y vías públicas.
Si es invierno y hace frío yo puedo ir con sudadera ancha, pantalones anchos, una chaqueta larga por encima, gorro, capucha y una bufanda que me tape hasta la nariz, dejaría también suficiente espacio debajo de mis ropas para llevar algo oculto e, igual que ellas, sólo me dejaría a la vista los ojos, y en cambio nadie me prohibiría ir así por la calle, es más, en invierno muchos de los propios policías van así. ¿Por qué yo sí y ellas no? Además, que pensar automáticamente que por llevar un burqa ya debe de llevar algo debajo oculto es bastante racista, seguramente no pienses lo mismo de una monja cristiana y van prácticamente igual vestidas.
Y si estás en medio del monte puedes llevar una navaja por si te apetece cortarte unos trozos de chorizo para el bocata, pero eso no significa que puedas ir blandiendo una navaja por el centro de una ciudad. Porque depende del contexto las acciones pueden ser justificables o no.
El objetivo del burka no es protegerte del frío, por mucho que en esa situación que has expuesto se estuviese igualmente oculto. Que en cualquier caso una bufanda te la puedes bajar en un segundo para que se te vea la cara, un burka no.
No hay nada racista en lo que he dicho, da igual que la persona que lo lleve sea árabe, europea o china.

A una monja sí que se le puede ver la cara, pero en cualquier caso si de mi dependiese también lo prohibiría.
Tú has dicho: "Es como ir con un pasamontañas" y a mí nadie me prohíbe ir con un pasamontañas por la calle (a no ser que entre en un edificio público, que ahí sí que veo bien que todo el mundo nos tengamos que descubrir la cara)... ¿Por qué tú a ellas sí que les prohíbes ir con su "pasamontañas"?
Si tu vas por ahí con un pasamontañas la policía puede decirte que te lo quites si lo cree oportuno.
Cualquier prenda que impida la identificación de una persona debe estar prohibido salvo en casos que su uso esté justificado, como por ejemplo lo que has dicho tu de ir cubierto con una bufanda si hace mucho frío.
Sí, correcto, y también vería bien que se lo pudieran a una mujer musulmana que lleva la cara tapada... Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo.
Religión es una cosa y raza, etnia o como quieras llamarlo es otra. Aquí nadie le está prohibiendo nada a los árabes por ser árabes. El islam no es una raza. 
Cualquiera puede querer llevar un burka, no solo árabes.

StrifE837404Hace 8 años46

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He pedido que no fueran racistas y la primera en la frente     
No sé dónde está el racismo en su comentario.

El chaval simplemente se ha limitado a describir una realidad sin hacer referencia a la raza u origen étnico.

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No voy a decir que pasa lo que tú dices porque está claro que pasa, pero muchas mujeres la llevan sin que el marido las obligue porque es simplemente una forma de mostrar su cultura... ¿A caso no coarta las libertades de la mujer también el hecho de que un gobierno les prohíba vestir como ellas quieran?
¿Y qué que algunas lo lleven por su propia voluntad? Por ejemplo, pasear vestido de oficial nazi genera graves problemas y nadie puede hacerlo por mucho que quiera, y me parece bien. El burka es un instrumento de opresión y un intento del integrismo de imponer la ley islámica.

Me da igual si es su cultura. Una presunta cultura no se puede imponer sobre los derechos fundamentales, la igualdad de género y el orden público.

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¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Para ti el respeto es permitir que se denigre a la mujer?
1.- El comentario es racista desde el primer momento que parte de la premisa de: "Como ellos no respetan yo tampoco respeto".

2.- Comparas a una mujer musulmana con ir vestido de soldado nazi... En serio, ¿qué quieres que comente ante esa gilipollez?

3.- No se denigra a la mujer. Como ya explique en otro post tengo de vecinos a una pareja musulmana, la mujer llevaba siempre la cabeza cubierta con un pañuelo y era ella la que me decía que no quería que la generalitat o el gobierno quitaran lo de llevar la cabeza cubierta porque ella lo llevaba por su cultura y significaría que los que mandaban no respetaba su cultura, el marido muchas veces incluso bromeaba: "Con lo guapa que es y lleva la cabeza tapada siempre"... ¿Eso es denigrar a la mujer? Cada vez que decís que el burqa, niqab, chador o demás denigran a la mujer musulmana a parte de demostrar un racismo butal demostráis no tener ni puta idea.
1 - No. Dicho comentario parte de la premisa de que el respeto es algo recíproco y de que ambos han de respetar. Es un comentario que en todo momento aboga por el respeto.

2 - No. He comparado llevar burka con ir vestido de oficial nazi. Pero tienes razón, la comparación no es aceptable. El burka es una amenaza para la seguridad pública mientras que el uniforme nazi no (en todo lo caso puede serlo quien lo lleva).

3 - Si poner a una mujer un saco encima que la cosifica totalmente no es denigrante, ya me dirás tú que es. El burka es un instrumento de opresión medieval y, por lo tanto, no puede estar permitido en una sociedad civilizada en la que los valores de igualdad prevalecen sobre los prejuicios religiosos.
1.- Decir: "No te respeto porque no me resptas" es de todo menos abogar por el respeto.

2.- Según tú sólo es una amenaza pública porque es una mujer musulmana, seguramente de una monja cristiana no pienses lo mismo y van cubiertas igual, ¿y luego no eres racista? Venga ya...

3.- Ya estamos, nosotros somos blancos, ellos musulmanes así que nosotros sabemos incluso mejor que ellos mismos lo que les conviene, viva la supremacía de la raza blanca... Eso sí, para nada eres racista, no, qué va...
No entiendo por qué debería respetar al que no me respeta. Mandar a su casa al que viene a la mía a imponer sus costumbres no es ser racista, es no ser imbécil. 

Ningún hábito cristiano en España tapa por completo el rostro de la mujer. Además, existe una gran diferencia conceptual entre el hábito de una monja y el burka que huelga explicar porque es evidente. Y por cierto, sí, el hecho de ser una mujer musulmana es una mayor amenaza que una cristiana porque estas últimas no tienen por costumbre atarse explosivos al cuerpo y detonarlos en medio de núcleos urbanos.
Vamos, que sí, que es por racismo: Yo no respeto porque no me respetan y además creo que por ser musulmana e ir tapada ya va a llevar explosivos. Muy lógico todo.
Ya claro, lo mío es por racismo, pero lo suyo no es por machismo, ni imposición, ni intransigencia, ni fanatismo religioso ni nada parecido; es porque ir tapada hasta arriba es el último grito de moda en París y Milán. 

¿Qué culpa tengo yo de que en el último siglo se hayan inmolado incontables mujeres musulmanas y ninguna cristiana? No es racismo, es ciencia, la de la estadística. Y según esa ciencia hay muchas más probabilidades de que una mujer con burka se inmole en medio de una plaza que otra que lleva una hábito. ¿La ciencia también es racista?

Extremetal11444

Expulsado

Hace 8 años47

@StrifE83 
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@Draks-Ds 
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@Dumble Que dices de racista, solo he dicho una verdad, no es nada subjetivo, racista seria decir que todo lo que tenga que ver con los moros es una mierda, yo solo he pedido que el respeto sea reciproco, y no como es actualmente.
Es racista desde el momento en que tu pensamiento se resume en: "Pues si no me respetan yo tampoco respeto"... Que ellos sean racistas no te da pie a serlo también a ti, si lo eres es porque eres racista de por sí, no porque sea algo objetivo.


@Palikari 
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Es una prenda medieval que es absolutamente humillante para la mujer; eso por no hablar de que constitutuye una amenaza para la seguridad.

Razones para prohibirlo hay muchas y son obvias; para no hacerlo no hay ninguna.
¿Que para no hacerlo no hay ninguna? ¿Qué te parece el respeto, así de primeras?
¿Cómo vas a respetar una costumbre que de por sí no respeta a la mujer?
Qué pesaditos estáis con lo de que no respeta a la mujer... Aquí los únicos que no respetáis sois los que soltáis frases como la que acabas de soltar tú.
Pero bueno, chaval ¿tú has venido aquí a soltar gilipolleces o a que te rebatan con criterio? Porque eres más cerrado que un prepucio con fimosis, majo.

Te han dado mil y un argumentos de por qué se debe prohibir, y tú eres incapaz de dar por válido ninguno "porque no te sale del papo". Joder, pues estamos perdiendo el tiempo.
Si crees que yo no he dado ningún argumento positivo y en cambio los que han abogado por el racismo y la discriminación sí ya sabemos de qué pie cojeas.
Tú no cojeas de un pie: cojea toda tu masa encefálica .

Pero ¿Sabes qué? Me voy a ahorrar los apelativos peyorativos, pues no quiero granjearme una expulsión por ponerte en tu sitio como te mereces. Un saludo, adalid del respeto .
Esta gente se merecería que en el futuro una hermana o hija cayera en las garras de energúmenos que obligan a sus parejas a seguir las costumbres islámicas más radicales y que vivieran en un mundo donde se les trata como una busura. Quizá así despertarían de sus mundos imaginarios donde los malos somos nosotros por querer frenar costumbres y tradiciones incívicas.
Yo tengo una amiga que alega lo siguiente: de verse encañonada por un terrorista de ISIS no intentaría defenderse; buscaría hablar con él para llegar a buenos términos.

He aprendido a respetarlo todo en esta vida, pero es evidente que hay gente que se cree que todo son flores y olvidan las espinas. La maldad es inherente a la condición humana, y ya estamos viendo con los atentados que han ido aconteciendo estos últimos días que estamos lejos de hacer tablas con las demás culturas.

Pero bueno, que cada uno piense lo que quiera sin tocar demasiado las pelotas.