Buen post y buenos comentarios ^^ Escribiría mi opinión, pero varios usuarios piensan exactamente igual que yo, así que no puedo aportar nada más al tema.LeRielbe12428Hace 8 años97
Dumble1082Lo mismito es decir "prohibir el burka" que "Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo"@DumbleMostrar citaEs que no sé dónde ves que pregunte o diga algo distinto, no entiendo pues tu pregunta. Si me dices donde ves mi cambio podría contestarte.@LeRielbeMostrar cita@Dumble Cuando puedas responde a lo que te he preguntado antes, me interesa el cambio que ha dado la dinámica del debate.
Mandzukic-GIO7883Hace 8 años99Sigon sin saber a qué te refieres... No veo bien que prohíban el burqa y tampoco veo bien que a mí me dejen ir con la cara tapada por ser español y a ellas por ser musulmanas no, ¿dónde está la duda? ¿Dónde estña contradicción?@LeRielbeMostrar citaLo mismito es decir "prohibir el burka" que "Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo"@DumbleMostrar citaEs que no sé dónde ves que pregunte o diga algo distinto, no entiendo pues tu pregunta. Si me dices donde ves mi cambio podría contestarte.@LeRielbeMostrar cita@Dumble Cuando puedas responde a lo que te he preguntado antes, me interesa el cambio que ha dado la dinámica del debate.
3 VOTOSPolmadur14851Hace 8 años100¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
1 VOTODumble1082Burqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
Dumble1082Yo mismo puse esa misma imagen en otro post hace un par de días, sé la difeencia, pero sí, me refería principalmente al burqa, aunque haya acabado hablando de los otros.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
2 VOTOSMandzukic-GIO7883Hace 8 años103Lo realmente denigrante para la mujer musulmana es que venga un blanquito que se cree mejor que ella a no respetar su cultura.@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
Mandzukic-GIO7883Hace 8 años104Estoy de acuerdo .@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
Dumble1082Yo tengo una amiga que lleva el hidjab y ella no quiere llevarlo , pero no quiere quitárselo para que su familia no haga como hicieron con su hermana .(la desprecian y según ellos deshonra a la familia ) Cada uno tendría que tener derecho a llevar lo que quiera . La comunidad musulmana tiene que evolucionar , ya que en la mayoría de familias se oprime a la mujer.@DumbleMostrar citaLo realmente denigrante para la mujer musulmana es que venga un blanquito que se cree mejor que ella a no respetar su cultura.@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
StrifE837404Hace 8 años106Como ya he dicho habrá casos y casos. Ya he comentado en este post y en otro que yo tengo por ejemplo de vecinos desde hace 15 años a una pareja musulmana, y mientras que el hombre hace bromas en plan: "Fíjate mi mujer, con lo guapa que es y todo el día con la cara tapada" ella es la que me dijo a mí personalmente que no quería que los que mandaban le obligasen a ir con la cara descubierta porque ella lo llevaba por ser un símbolo de su cultura y su pueblo y no quería que ningún mandatario se metiera con su cultura. Claro que habrá casos de mujeres que lo lleven obligadas por su familia o esposos, y sí, podría ser que fueran mayoría, pero meterlos a todos en un mismo saco por prejucios y además hacer una ley para ello me parece totalmente fuera de lugar.@Mandzukic-GIOMostrar citaYo tengo una amiga que lleva el hidjab y ella no quiere llevarlo , pero no quiere quitárselo para que su familia no haga como hicieron con su hermana .(la desprecian y según ellos deshonra a la familia ) Cada uno tendría que tener derecho a llevar lo que quiera . La comunidad musulmana tiene que evolucionar , ya que en la mayoría de familias se oprime a la mujer.@DumbleMostrar citaLo realmente denigrante para la mujer musulmana es que venga un blanquito que se cree mejor que ella a no respetar su cultura.@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
5 VOTOS-Casi-5969Hace 8 años1072 VOTOSLeRielbe12428Hace 8 años108No todas las culturas merecen respetarse, como por ejemplo las que permiten o incluso obligan a la ablación del clítoris. ¿También es denigrante para la mujer musulmana creer que es mejor para ella que no le mutilen los genitales? O no sé, considerar atroz que casen a crías de 12 años en matrimonios pactados con hombres que doblan o triplican esa edad. Supongo que todas esas costumbres y culturas se han de respetar porque de lo contrario, según tu punto de vista, es denigrante para la mujer musulmana. Y sí, me considero mejor que toda aquella persona que practique y defienda esas atrocidades. No hace falta ser blanquito, morenito, negrito o amarillito para darse cuenta de la cantidad de sandeces que estás diciendo en este tema.@DumbleMostrar citaLo realmente denigrante para la mujer musulmana es que venga un blanquito que se cree mejor que ella a no respetar su cultura.@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
Dumble1082Porque no es el mismo concepto. Tú has empezado el tema para debatir sobre la prohibición o no del burka, pero en el comentario en el que te he citado has dicho "prohibirlas llevar la cara tapada por ser musulmanas". Una cosa es llevar la cara "tapada" con una bufanda y otra tener que llevar un burka porque se te ha impuesto así.@DumbleMostrar citaSigon sin saber a qué te refieres... No veo bien que prohíban el burqa y tampoco veo bien que a mí me dejen ir con la cara tapada por ser español y a ellas por ser musulmanas no, ¿dónde está la duda? ¿Dónde estña contradicción?@LeRielbeMostrar citaLo mismito es decir "prohibir el burka" que "Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo"@DumbleMostrar citaEs que no sé dónde ves que pregunte o diga algo distinto, no entiendo pues tu pregunta. Si me dices donde ves mi cambio podría contestarte.@LeRielbeMostrar cita@Dumble Cuando puedas responde a lo que te he preguntado antes, me interesa el cambio que ha dado la dinámica del debate.
1 VOTOEstifdus1166Hace 8 años110Cometes un error de base, y es comparar el hecho de ponerse un trozo de tela sobre la cabeza, que no hace daño a nadie, con mutilar a niñas que algunas son incluso recién nacidas, cosa que por supuesto es una brutalidad imperdonable.@StrifE83Mostrar citaNo todas las culturas merecen respetarse, como por ejemplo las que permiten o incluso obligan a la ablación del clítoris. ¿También es denigrante para la mujer musulmana creer que es mejor para ella que no le mutilen los genitales? O no sé, considerar atroz que casen a crías de 12 años en matrimonios pactados con hombres que doblan o triplican esa edad. Supongo que todas esas costumbres y culturas se han de respetar porque de lo contrario, según tu punto de vista, es denigrante para la mujer musulmana. Y sí, me considero mejor que toda aquella persona que practique y defienda esas atrocidades. No hace falta ser blanquito, morenito, negrito o amarillito para darse cuenta de la cantidad de sandeces que estás diciendo en este tema.@DumbleMostrar citaLo realmente denigrante para la mujer musulmana es que venga un blanquito que se cree mejor que ella a no respetar su cultura.@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.Y dale con lo de la imposición... Como ya he comentado no siempre es así, tenéis que quitaros esos prejuicios.@LeRielbeMostrar citaPorque no es el mismo concepto. Tú has empezado el tema para debatir sobre la prohibición o no del burka, pero en el comentario en el que te he citado has dicho "prohibirlas llevar la cara tapada por ser musulmanas". Una cosa es llevar la cara "tapada" con una bufanda y otra tener que llevar un burka porque se te ha impuesto así.@DumbleMostrar citaSigon sin saber a qué te refieres... No veo bien que prohíban el burqa y tampoco veo bien que a mí me dejen ir con la cara tapada por ser español y a ellas por ser musulmanas no, ¿dónde está la duda? ¿Dónde estña contradicción?@LeRielbeMostrar citaLo mismito es decir "prohibir el burka" que "Pero aquí estamos hablando de que prohibieran a ellas llevar la cara tapada por ley por ser musulmanas y a mí no por ser europeo"@DumbleMostrar citaEs que no sé dónde ves que pregunte o diga algo distinto, no entiendo pues tu pregunta. Si me dices donde ves mi cambio podría contestarte.@LeRielbeMostrar cita@Dumble Cuando puedas responde a lo que te he preguntado antes, me interesa el cambio que ha dado la dinámica del debate.EDITADO EL 24-11-2015 / 14:26 (EDITADO 1 VEZ)
Dentro de la intimidad de su casa o reunidos en un lugar privado como si quieren taparse con excrementos de perro desde los pies a la cabeza. Pero en lugares públicos que mínimo lleven la cara descubierta. Todas las demás partes de su cuerpo me da igual.StrifE837404Hace 8 años111
1 VOTOY la esvástica no son más que rectángulos colocados de cierta forma. El error de base lo cometes tú creyendo que esa prenda no tiene otras connotaciones más allá de una creencia religiosa que como todas debe ser respetada si no se aplica de manera extrema. Y ese es el problema, el burka representa la cara más extrema y fanática del Islam, esa que ni siquiera muchos musulmanes aceptan. La religión y la cultura debe respetarse y defenderse hasta que no comprometa los valores más básicos de nuestra sociedad. Habrá mujeres que lo lleven de buen grado y otras tantas que no lo hagan. No hay que abrir ese debate porque es irrelevante puesto que tampoco nos pondríamos a sondear a cuántas mujeres les molesta o no que su pareja les suelte una bofetada de vez en cuando. A ojos de nuestra sociedad y de nuestra cultura ese símbolo representa algo que no está bien e incluso se sale de la legalidad. Dejemos de rasgarnos las vestiduras por entrar con mano dura sobre caso cuya inexistencia harían de este mundo un lugar bastante mejor del que es.@DumbleMostrar citaCometes un error de base, y es comparar el hecho de ponerse un trozo de tela sobre la cabeza, que no hace daño a nadie, con mutilar a niñas que algunas son incluso recién nacidas, cosa que por supuesto es una brutalidad imperdonable.@StrifE83Mostrar citaNo todas las culturas merecen respetarse, como por ejemplo las que permiten o incluso obligan a la ablación del clítoris. ¿También es denigrante para la mujer musulmana creer que es mejor para ella que no le mutilen los genitales? O no sé, considerar atroz que casen a crías de 12 años en matrimonios pactados con hombres que doblan o triplican esa edad. Supongo que todas esas costumbres y culturas se han de respetar porque de lo contrario, según tu punto de vista, es denigrante para la mujer musulmana. Y sí, me considero mejor que toda aquella persona que practique y defienda esas atrocidades. No hace falta ser blanquito, morenito, negrito o amarillito para darse cuenta de la cantidad de sandeces que estás diciendo en este tema.@DumbleMostrar citaLo realmente denigrante para la mujer musulmana es que venga un blanquito que se cree mejor que ella a no respetar su cultura.@PolmadurMostrar citaBurqa y Niqab deberían estar prohibidos en mi opinión, que son los denigrantes para la mujer.@Mandzukic-GIOMostrar cita¿Al final hablas del burka o del hidjab? El burqa tendría que estar prohibido por argumentos que ya te han dado otros y paso de repetirlos. El hidjab ,no esta prohibido y así esta bien, cada uno es libre de llevar lo que quiera en la cabeza mientras se le pueda identificar cuando sea necesario .@DumbleMostrar citaPrimero, ¿qué ha pasado en Cataluña? Porque llevo 25 años viviendo aquí y me entero ahora. Además, que yo aún no he visto a ninguna mujer con el burqa integral, sólo con pañuelos que les tapaban toda la cabeza pero les dejaban ver la cara, al menos en Barcelona. Después... Ya digo desde ya que si es por cuestiones de higiene, seguridad y demás estoy absolutamente de acuerdo en que se prohíba, yo me acuerdo que cuando me fui a hacer fotos para el DNI a una casa de fotografía no me había dado cuenta y llevaba gorro de invierno y bufanda aunque no me cubrían la cara y la fotógrafa de la tienda me dijo: "Si son para el DNI tendrás que quitarte la bufanda y el gorro, que sino no te las aceptarán" y eso lo veo perfecto, que también les obliguen a las mujeres musulmanas a quitárselo, igual que en una piscina o cualquier cosa así, por supuesto. Por motivos de higiene o de seguriad siempre estaré de acuerdo en que nos hagan descubrirnos la cabeza y la cara a todos. Pero es que se hablaba de prohibirlo en la calle siempre en toda situación, y eso tampoco lo veo correcto. Por ejemplo, lo que dices del colegio francés... Sí la niña va así: Aún lo podría llegar a entender aunque tampoco estaría del todo de acuerdo, pero si va así: No veo el problema. Y es que eso, en Cataluña por ejemplo incluso se debatió en el Parlament prohibirlo del todo, y sinceramente, si van por la calle normal sin hacer daño a nadie no veo qué problema hay porque una mujer vaya como en la primera foto... En mi opinión si un policía les para y les pide el DNI la foto del DNI tendría que ser de cara descubierta y por supuesto que si el policía les pide que se descubran la cara para comparar ellas tendrían que acceder a hacerlo, pero así de primeras no entiendo porqué debería de estar prohibido.@AdsadMostrar citaLas sociedades occientales respetan toda clase de credo y lo que pretende es que cada uno haga lo que quiera con sus creencias siempre que no moleste a otro y entre dentro del respeto a los demás. El problema no es que vayan por la calle con estas prendas, sino cuando entran estas prendas en conflicto con lo público, en otras palabras ya se han dado tiranteces sobre todo dentro de la comunidad de Cataluña. -No hace mucho se prohibió en edificios públicos de determinados ayuntamientos entrar con esa prenda (al igual que pasamontañas, gorros de nieve, gorras, etc...) para permitir la identificación de las personas en el recinto. -Hace unos pocos años, el gobierno desestimó una petición por una parte de la comunidad islámica de que la mujeres pudieran hacerse la foto de carnet con el pañuelo, algo que desestimó el gobierno y la policia nacional porque dificultaba la identificación. -Ya se han dado problemas en varias piscinas municipales, porque estas mujeres con el burka después de pasearse por toda la calle y llenarlo de suciedad mientras iba de su casa a la piscina municipal, cogen y se tiran a la piscina con sus hijos. Esto es algo de higiene, ¿si pedimos igualdad de condiciones? ¿Un tío que venga de hacer deporte se debería de tirar con la ropa puesta si quisiera? - Por ejemplo esto en los colegios franceses esto no pasa, tienen prohibido las mujeres llevar pañuelo y burkas en clase, en la calle que hagan lo que les de la gana. Es más la comunidad musulmana lo acepta. ¿Quien me dice que la niña que esté debajo de esa ropa sea ella y no un amiguete suyo mientras ella esta en el patio fumándose un par de cigarros? Eso es a lo que me refiero, a ojos el gobierno y de gran parte de la ciudadania les da igual que vayan con un burka ¿Que sea un elemento de presión? eso da igual, esa liberalización debe de partir desde el individuo y conforme lo rechace tendrá todo el peso de la ley a su favor. Pueden construir sus mezquitas, sus centros culturales, profesar la fe que le salga los cojones e incluso infundirla y hablarla con sus allegados o desconocidos. Eso si, al igual que ellos piden respeto, también se les pide a ellos y por lo tanto ellos tienen que cumplir con sus obligaciones como ciudadanos y facilitar y asegurar esos derechos y organismos que nos benefician a todos no solamente a ellos. [b]Por lo que es deber suyo (al igual que todos) es mantener ese respeto y el buen funcionamiento de la sociedad.[/b] En estos casos cumplir unas normas de seguridad que nos benefician a todos y unas normas de higiene, asi que estos casos de racismo tiene poco por eso es desestimado por un juez civil rápidamente.@DumbleMostrar citaNo hay un porqué ante el racismo o ante el no respetar otras culturas, siempre existirá y nunca podrá explicarse objetivamente, es algo que no tiene razón de ser. Pero si empezamos con lo de: "Es que si ellos en su país me obligan a taparme la cabeza pues yo en el mío les voy a obligar a llevarla descubierta" demostraremos no ser diferentes a ellos.@Draks-DsMostrar cita@Dumble y volvemos, si a mi me la trae muy floja que usen un burka, como si quieres taparse la cara con una bolsa del mecadona, solo digo que si yo respeto sus creencias, porque motivo ellos no respetan el resto, y creo que tengo que explicar que soy ateo y de racista tengo poco, tu solo pediste motivos con justificacion y yo te los he dado.
Hay 147 respuestas en ¿De verdad aún hay gente que quiera prohibir el burqa?, del foro de Off Topic y humor. Último comentario hace 8 años.