Es una vergüenza llorar por los niños de Niza - Política, historia y ciencia

Entre la catarata de tópicos que se repiten cada vez que el terrorismo islamista perpetra una matanza, siempre me llaman la atención aquellos que se centran de manera obsesiva en la responsabilidad de Occidente. La simpleza número uno es la que presenta estas atrocidades, y muy especialmente las que se suceden en Francia, como la respuesta lógica a la invasión de Irak. Da igual que el 11S fuera muy anterior a esa invasión o que Francia y Bélgica no solo no participaran en esa ocupación, sino que fueran los que más activamente se opusieron a ella en la ONU. A los defensores de esa teoría, la realidad no les estropeará su brillante argumento. El segundo tópico es el que insiste en que prácticamente hemos arrastrado a esos jóvenes musulmanes a ser asesinos en masa por marginarlos de manera racista. Los atentados serían así la respuesta lógica de una comunidad obligada a vivir en guetos y a la que se le niegan oportunidades. El grado máximo de ese argumento estulto lo representaría el eurodiputado de Podemos Miguel Urbán, que tras las matanzas de París aseguró que eran consecuencia de que Europa ha fallado a la hora de «estructurar a mucha gente que no ve otra salida que inmolarse». Esa tesis de la marginación llevaría a que los negros de Estados Unidos o los gitanos europeos mataran cada día a miles de inocentes. Presentar a los musulmanes como un grupo uniforme capaz de responder asesinando a niños cuando se sienten discriminados es un insulto, y muy grave, a millones de musulmanes que viven entre nosotros y que jamás matarían a nadie por duras que sean sus condiciones de vida. Llama la atención también que después de cada atentado haya en Europa supuestos progresistas que se conviertan en fervientes defensores del islam y critiquen las imaginarias trabas para practicar esa religión en Occidente. Son curiosamente los mismos que claman cada día para que desaparezca de nuestro espacio público cualquier rastro de cristianismo y son capaces de asaltar templos católicos en plena misa, amparándose entre otras cosas en la misoginia de la Iglesia. Aunque dudo que hicieran algo similar en una mezquita, pese a que el islam algo sabe de misoginia. Para quienes somos agnósticos, esa es una muestra más del empeño de algunos por demonizar todo lo que forma parte de nuestra propia cultura y exaltar sin embargo todo lo ajeno. Cada vez que hay un terrible atentado en Europa y alguien muestra su conmoción por lo ocurrido, están también los que le reprochan de inmediato no haberlo hecho cuando hubo atentados en Irak, en Siria o en Kenia. Como si no fuera humano que a uno le impacte y le atemorice más que asesinen a su vecino de escalera que a alguien que vive a miles de kilómetros. Por lo visto, tengo que avergonzarme de llorar cuando pienso en esos niños aplastados bajo las ruedas de un camión en Niza, por cuyas calles paseaba yo hace solo unos meses, si no lo he hecho antes por todos aquellos que murieron en Nairobi. A ese absurdo hemos llegado. [spoiler="Fuente"][url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2016/07/19/verguenza-llorar-ninos-niza/0003_201607G19P13993.htm[/url][/spoiler]

Niza y Atentados

@Arminius1992

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Pero lo de Niza no decían que fue ''Un accidente de tráfico instrumentalizado mediaticamente como ataque terrorista para infundir MIEDO''?

La última moda está en decir que lo hizo un perturbado mental o enfermo mental, ya no hay terroristas islámicos ahora solo hay perturbados mentales como si los de antes no lo fueran

Eso es lo que me pregunto yo, porque toda la gente se pone la bandrita de Francia cuando hay un atentado y no los de Siria, Irak, Turquia, Tunez, Egipto, etc........ La gente es gilipollas. Mi segunda pregunta es porque a los turistas y a la gente corriente, nunca van a por un político, nunca van contra los que atentan en su país, siempre buscan hacer daño económico, será que Francia se quiere hacer con sus minas de petroleo y ellos atacan de esta forma, ¿Una guerra "económica"?. En fin de verdad me da pena por las familias que han perdido a sus seres queridos y la gente inocente que a perdido la vida sin tener nada que ver, pero me da pena lo ciega que está la gente, en vez de estar con las victimas, están sacando la bandera, mientras sus tropas saquean África.... Vi un documental hace poco, los equipos de investigación y decían que venían los franceses se llevaban todo y se iban sin mas, también estaban llegando los chinos, haciendo que la gente trabaje en condiciones infrahumanas por una miseria, metiéndose en minas sin nada mas que una pala y muriendo al poco tiempo por esos gases que inhalan día a día... Por otro lado hay una entrevista a Putin que es digna de verla ya que no se corta un pelo, decia que en Siria no hay bandos solo mercenarios que trabajan para el que mas les pague, muchas empresas Norteamericanas y que les pagan por proteger los pozos de petroleo mientras los saquean y luego les contrata otro de Ruisa, otro de Francia, etc....

Por mi parte apoyo 100% a lxs compañerxs de Podemos Vallekas, esto no es más que un montaje. Es evidente que lo que pretenden los gobiernos occidentales manejados por ISRAEL es hacernos odiar a los musulmanes para ignorar las MATANZAS de palestinos, resistentes contra el opresor judío igual que nuestrxs compañerxs vascxs de ETA con el estado franquista español, ese estado que cambiaremos muy pronto, compañerxs.

@Mancisidor

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No sé si es imitación o lo dices en serio.

@Ghazeoso

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@Mancisidor

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No sé si es imitación o lo dices en serio.

Existe una cuenta en Twitter y Facebook, llamada Podemos Vallekas (sí, con K) que publicó un twit poco después del atentado afirmando lo mismo que he dicho yo (bueno, sin lo de Israel, eso es cosecha propia para intentar explicarme a mí mismo un por qué del montaje). Lo de ETA viene porque cuando murió el etarra Bolinaga le llamaron "luchador por la libertad" y demás sandeces. En fin, unas verdaderas joyitas, no me extraña que la dirección del partido se haya querido desmarcar de las opiniones de los tíos de la cuenta (desconozco si es un fake o no, pero parece que lo dicen en serio y que son realmente miembros del círculo). Por otro lado, me asusta que la burla me haya quedado tan realista.

@-Casi-

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@Arminius1992

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Pero lo de Niza no decían que fue ''Un accidente de tráfico instrumentalizado mediaticamente como ataque terrorista para infundir MIEDO''?

La última moda está en decir que lo hizo un perturbado mental o enfermo mental, ya no hay terroristas islámicos ahora solo hay perturbados mentales como si los de antes no lo fueran

Es que no se equivocan en lo de enfermedad mental Padecían Islam

Si la gente se pone la bandera de Francia y no la de otros países mas lejanos es en "símbolo" de apoyo a un país cercano, eso no quiere decir que la gente se acuerde de los países que de verdad lo están pasando mal como Siria, el problema es que la gente busca cualquier excusa para crear "peleas" o "salseo" de cualquier tema, en este caso en un tema tan absurdo como el de las banderas de Francia.

Esto es un si, pero no. Europa por suerte, no vive anclado en el medievo y no se cree que un tio que le ha dicho que si se abrocha una bomba con una kalasnikov en plan suicida se irá al cielo con 99 virgenes. Por mucho dios que le diga, por lo que no se traga que un suicida lo haga en nombre de Alá y se vaya tan feliz ¿Si fuera asi porque no hacerlo antes? Y ese es el problema es donde entra la sicología una ciencia muy de moda en europa, donde te diagnistican psicosis mientras que en Oriente es el demonio y mereces morirte sin explicación alguna. Primeramente decir, salio no hace mucho un estudio que aseguraba que 1 de cada 3 ciudadanos del mundo eran sicopatas en potencia, que la mayoria se autorreprimían por lo que muchas veces ni se mostraba. Es más la sicología dice que TODOS absolutamente TODOS somos una bomba sicológica andante, gracias a las presiones sociales y mentales, simplemente hace falta un punto de explosión o un iniciador en nuestra mente (de esos que dices hasta aquí hemos llegado) para que entres en psicosis y hagas daño a los de tu alrededor e incluso a ti mismo. No hace falta ser musulmán para ver esto, esas grandes presiones sociales. Ahi tienes a los famosos Hikimoris en Japón, chavales que se aislan en sus habitaciones durante años, jugando a videojuegos, mangas, leyendo... donde a veces consigue entrar la comida los padres y a veces ni eso, aparecen muertos, todo por estar a la altura de una sociedad de si no eres bueno acabaras limpiando retretes y eso es un deshonor para la familia. Tampoco hace falta que te vayas a la otra pubta del mundo, aqui tienes casos de sicosis bastante famosos en España como Noelia Mingo en el hospital de Madrid donde mató a sus compañera e hirió a 6 personas más de gravedad, ella alegaba que la querian hacer daño, que su vida estaba en peligro, o aquella persona gallega que asesinó a su mujer y a su hija, y se defendió en un juicio diciendo que el se defendía de mosntruos que le atacaban. Y un largo etc.... Si quisieran combatir a occidente ¿Porque suicidarse? Podrian coger un arma y poner en jaque a la policia como han hecho muchos asesinos en serie, los combatientes del IS no se suicidan en Siria, sino que se retiran para pelear otro dia ¿Porque estos se suicidan? Han escuchado los mismos sermones que los otros combatientes, estos ya buscan la muerte como fin, el suicidio al igual que el piloto aleman que se estrelló en los Alpes franceses matando a todo el mundo y este no era árabe pero si tenía los mismos deseos que los suicidas musulmanes. Tambien debemos de mirar los encauzadores, vamos a poner un ejemplo con el 15 M (la gran sentada en Sol y sus manifestaciones) la gente se cagó en los políticos, por su corrupción ¿O este sentimiento ya existía previamente en todos los ciudadanos de forma generalizada? La respuesta es lo segundo, lo que pasa que alguien supo estructurar y explotarlo. Si ya sabemos que existen grandes presiones sociales, que todos somos susceptibles de convertirnos en sicopatas....¿Que nos falta? El encauzador, que es el Islamista radical, que a esa persona destrozada moralmente y socialmente, le prometan el oro y el moro si hace determinadas cosas, al más estilo secta como al yihadista Jhon, que acabó varias veces yendo en Gran Bretaña a organizaciones de ayuda de inserción social, o el otro que se atrincheró en Francia en una nave después de cortarle la cabeza a su jefe. Para seguir añadiendo, en todas las sociedades existe un cotrapoder donde los grandes contrapoderes suelen ser las religiones (Cristianismo e Islamismo) que viven en el seno de las grandes sociedades. Si una sociedad se desarrolla a base, de la socialización, el gasto en el consumo, en su diversidad..... Las religiones pregonan lo contrario, no al gasto sino a donar las riquezas y no desearlas, a la vida dedicada a Dios y a la contemplación.... cuando te falla todo en la vida "normal" ¿que te queda? El contrapoder, aquella que te acoge de todo lo que te ha hecho daño. Por eso cuando ha habido grandes cambios sociales se ha perseguido estos "contrapoderes" como en la Revolución Francesa, Comunismo o el Fascismo entre otros. Los negros en EEUU no se inmolan como los franceses, no como bien se afirma. Pero, si cogemos la estadistica de delitos de sangre o con armas de fuego, la comunidad negra no sale bien parada, la misma si cogemos comparacion de sueldos de los negros y blancos y al estarto social a que pertenecen. Cientos de negros atracan cada dia en EEUU a un blanquito para quitarle la cartera, es normal muchos de ellos pertenecen a la masa más pobre de EEUU, e iran a robar a los que tengan, que por cierto suelen ser la masa de blanquitos, es mas muchos de ellos se van a urbanizaciones a las afueras con seguridad privada, que por cierto el vecino negro es testimonial. Y muchos blancos mueren de manos de negros y no tiene nada que ver con el yihadismo, ni la religión, pero si que estas minorias se refugian en bandas y maras, con sus reglas, castigos y recompensas y una forma de ver la vida de una forma muy peculiar, casi al mismo estilo a veces rozando una religión, con tatuajes y valores sectarios como la obediencia. En resumen, un tio no se pone un chaleco con bombas y se suicida porque sí

@Adsad Muy interesante tu reflexión. Respecto a la bomba psicológica, realmente CUALQUIERA puede perder los nervios un día y matar a su jefe o a un compañero de trabajo que le toca las pelotas. Eso no lo duda nadie. Pero creo que existe una diferencia entre el clásico crimen cometido por enajenación mental y los crímenes premeditados de, por ejemplo, un asesino en serie que a diferencia del asesinato cometido durante el "calentón" se caracteriza por la frialdad y la precisión. Lo que sucede con los atentados yihadistas parece ser una mezcla. Ahora mismo se me ocurre pensar en la diferencia que hay entre el EI y Al-Qaeda. Los atentados de Al-Qaeda, aunque suicidas, se basaban en la coordinación, en la premeditación, hay un objetivo concreto (derribar las torres del World Trade Center, por ejemplo). En cambio, el terrorista del EI, aunque también se basa en la premeditación, suele cometer atentados del tipo "agarro un machete y mato a todo el que vea hasta que la policía me pegue dos tiros". Es evidente que en ambos tipos de terrorista existen elementos de psicopatía, pero ¿Qué es lo que les diferencia? ¿La frialdad? ¿El hecho de que uno disponga de medios y otro no? Es evidente que existe lavado de cerebro en ambos casos, cosa por cierto también interesante, ya que generalmente el que impulsa los atentados pero no los comete parece ser una especie de trasunto del clásico malo que se aprovecha de tontos para conseguir sus fines. Dejando la psicología aparte, el objetivo del yihadismo es causar el terror entre la población, el hecho de que te de miedo salir a la calle, de que no puedas sentirte seguro en ningún momento, es decir, terrorismo en estado puro. Es eso lo que los líderes del Estado Islámico (habría que plantearse si estos son también psicópatas fríos y calculadores, pese a que no cometan directamente asesinatos y su papel se limite a instigarlos). Por cierto, los terroristas disponen de una droga bastante fácil de conseguir y cuyo nombre ahora mismo no recuerdo que toman antes de un atentado porque les sume en un estado de euforia que les da fuerzas para inmolarse, creo que esto es bastante importante porque revela que existen casos en los que el terrorista no tiene valor suficiente para quitarse la vida.

"Como si no fuera humano que a uno le impacte y le atemorice más que asesinen a su vecino de escalera que a alguien que vive a miles de kilómetros." No sabía que Norte-América estuviese más cerca que África, porque "nadie" se preocupa de los atentados en África pero cuando ocurre en EEUU saltan las lágrimas.

@AlejandroVici

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la diferencia es algo llamado cultura, sigue siendo occidente el otro lado del charco, esa es la diferencia, pogre

Muy muy errado esos razonamientos @Casi, de hecho estan totalmente polarizados y teledirigidos en contra de los progresistas e inventadose cosas que realmente no existen, como eso de "la cultura propia española". 1. Estos hechos comenzaron mucho antes del 11S, si se piensan que recriminamos solo las acciones de los ultimos 30 años deben repasar mejor la historia, porque llevamos jodiendoles la vida a oriente medio desde hace mas de un siglo, de hecho es culpa nuestra su radicalizacion, en Irán por ejemplo en los años 70 las mujeres tenian toda clase de derechos, pero al atizar la zona lo que consiguieron es que la peor calaña hiciera una revolucion islamica en Iran. No es baladí que sea precisamente Francia el objeto principal de descarga en estos momentos para el ISIS, se debe a una amplia ocupacion de ese territorio por Francia durante decadas, tambien se debe a los golpes de efecto hechos por EEUU y inglaterra en las milicias de la zona a mediados del siglo XX para conseguir el control de los recursos de la zona, junto a la URSS que tambien tuvo su papel. [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Sykes-Picot[/url] 2. Usando argumentos torticeros como que "la progresia disculpa los atentados" o "que culpan a occidente de todo" es una huida hacia adelante que solo nos va a traer a largo plazo guerra en nuestro territorio, porque son metiras descaradas y desvirtuaciones que solo caldean mas el ambiente. Nadie justifica un atentado en la izquierda, pero ignorar las razones de su existencia es de necios, la culpa no la tiene occidente en peso, la tienen las tendencias imperialistas de todo el siglo XX. 3. ¿que cultura propia puede tener un pueblo que solo ha sido invadido constantemente, cultural y militarmente, durante 2 milenios? Somos el mayor mileches cultural y etnico del planeta, la gran mayoria de lo que consideramos "propio" en realidad no lo es tanto, por aqui han pasado muchas culturas, y a diferencia de otros paises en los que se puede ver nitidamente su procedencia aborigen en España solo hay ruinas de otros imperios, y la cultura nuestra oriunda (celtiberos y demas pueblos de similar cronologia en la zona) es una total desconocida, mientras hemos adoptado una religion impuesta desde Roma como propia a la cual defendemos a capa y espada como si fuera nuestra y de origen. En realidad hoy en dia solo somos los tontos utiles de Europa, y solo podemos hablar de algo propio cuando nos metemos de lleno en la historia de cada comunidad autonoma. Resumiendo, las victimas occidentales hay que llorarlas, pero lo que jode es que sean lo suficientemente hipocritas para hacer caso omiso a las muertes en paises con menor poder economico, e ignorar que esos hechos ya ocurrian en otros paises desde hace mucho.

EDITADO EL 09-08-2016 / 17:33 (EDITADO 1 VEZ)