Telltale Games: "Necesitamos redefinir los géneros en los videojuegos"

-Corban-8098Hace 7 años48

@Miloescorpion 
Mostrar cita
@-Corban- comparto con vos en casi todo pero hay juegos 100% jugables que tienen buena historia como bioshock ,the last of us ,Dishonored pero lo primordial es lo jugable la historia tiene que ser un papel secundario ,terciario no por encima de lo jugable sino que vallan hacer cine esto son videos juegos
Bueno, lo de buena historia podemos dejarlo en el aire.
Si, dentro de los videojuegos tienen "buena historia", pero fuera de ellos no pasarian de historia dominguera.

El problema de los videojuegos (lo mantengo y los ejemplos que me das tienden a reforzarmelo) es que para intentar contar una "historia" buscan imitar al cine, su hermano mayor lo mires por donde lo mires, en vez de desarrollar una historia basada en la jugabilidad.
Quieres juegos con una historia buena de verdad dentro de un videojuego? The Beginners guide, Journey o The Stanley Parable, son juegos que te cuentan una historia, transmiten sensaciones y encima lo hacen todo por sus mecanicas jugables en vez de, como si hacen la mayoria de titulos, depender de videos.

No digo que no se puedan seguir usando videos, pero cortar de forma constante el ritmo de la jugabilidad para meter videos que te cuenten la historia no lo arregla, del mismo modo que muchos juegos te estan contando una historia en videos y de vez en cuando te meten un corte porque "ups, olvidamos que era un juego vamos a meter una zona de plataformeo estupido o un tiroteo eternizante que no encaje con el ritmo de la historia porque para algo es un juego". Ese es el verdadero problema de los videojuegos y los que nombras tambien lo tienen, que por culpa de tios como Telltale (y para que engañarnos, casi todos los estudios que producen AAA) y su obsesion porque para contar una historia tienen que hacerla similar al cine nos encontramos con videojuegos que se contradicen a si mismos para poder llevar al mismo tiempo mecanicas jugables e historia.

Al desarrollo de los guiones en los videojuegos les quedan decadas y decadas, y es debido a que la industria no quiere desarrollarlos porque piensan que con hacer "cine" basta, menos mal que los estudios menores y los indies pueden salvar las cosas.

Por cierto la historia para mi va por detras de la OST y lo tecnico, adelante, linchadme.

@S4murai 
Mostrar cita
Otro de la escuela David Cage, que cansinos. Han redefinido para mal el género de las aventuras gráficas y ahora quieren cargarse los demás. 

Precisamente juegos centrados en sus mecánicas son los que normalmente más me han atraído en lo narrativo. SotC, Half Life, Bioshock, Dark Souls, Deus Ex... No se trata de forzar al jugador una historia por lo bueno que te crees escribiendo, en videojuegos se trata de buscar formas creativas de narrar a través de las mecánicas de juego. Dejar al jugador vivir una aventura, no contarsela tu quitándole el control del juego.
Telltale no ha redefinido nada para mal, para haberlo hecho primero tendrian que haber redefinido algo en vez de limitarse a hacer una version continuista de las mecanicas de las aventuras graficas de los 90.
Si quieres juegos que pueden considerarse como que han redefinido las mecanicas de las aventuras graficas tienes Life is Strange o el infravalorado Murdered Soul Suspect (que lo hizo incluso antes que LiS).

Thrillhouse8662Hace 7 años49

@Sherus 
Mostrar cita
@Thrillhouse 
Mostrar cita
@MrSigfredo 
Mostrar cita
Por eso simplificaron el point and click de Regreso al futuro en todos sus juegos a partir de TWD. Sus historias son buenas y las juego como una novela visual pues lo que hacen estos no se puede considerar videojuego (De regresi al futuro hacia atras podría considerarse aventura gráfica).
Bajo que concepto no se consideran juegos Wolf Among Us y Walking Dead? Determinas mucho mas el destino de la historia que cualquie otro "RPG" tipo Final Fantasy que lo de Rol no lo tuvieron jamas. En estos juegos si interpretas el rol de un personaje viviendo una historia y determinando el flujo de ella de acuerdo a nuestras acciones jugables.

La dificultad de jugabilidad? Muchisimo mas que cualquier COD o Gears of War donde "La palmas? No pasa nada, checkpoint 30 segundos antes de morir... intentalo todas las veces que quieras". En Walking Dead haces algo y listo... fue, la historia sigue, vivi con tus fallos. 

Guion? Mejor que el 99% de los juegos que hay hoy dia para jugar...

La gente que piensa que no es un juego, es que no lo jugo. Cualquiera que tuvo el estres de decidir por una vida o por otra, por una eleccion que no sabres si es correcta o incorrecta... ya que todas parecen aterradoras. Cortar un brazo de alguien o dejarlo morir... o matarlo... o darle el arma a otro para matarlo.

Tiene mucha mas jugabilidad que la mayoria de juegos de hoy dia. Ahora si no conducis un coche por la acera atropellando gente o jugas sectores interminables de shoter, no es juego, no? Ajedrez es un juego...
Eso de vive con tus fallos en los juegos de Telltale....si mueres o haces algo que el juego no quiere, vuelves a repetir el QTE. Asi que no.
No me referia a eso, me referia que la historia sigue. El fallo te enteras quizas al final del juego si debiste robar, si debiste no mentir, si debiste o no cortar una mano... no es un perder automatico.

En algunas veces si te comen pero no es lo comun, si salvas uno u otro... ese es el tema. Vivis con eso y no tenes razon por la cual hacer todo de nuevo ya que no sabes si eso era mejor. Te queda esa sensacion de que todo lo que haces tiene consecuencia negativa y lo unico que esta en juego, es no perder tu caracter. Eso para mi es dificultad... la sentis vos. No es que te bloqueas y no podes pasar, eso es mal diseño.

El juego donde te quedas atascado, es mal diseñado. El juego correcto no necesita tutorial, ni te quedas atascado. Te mantiene metido dentro del juego sin sacarte de el con estos fallos... y te mantiene al limite de la propuesta.

Oraculo-I2728Hace 7 años50

¿Por qué aquellos que hacen juegos mediocres se empeñan en buscar una nueva forma de ver los videojuegos?

Ganarok1305Hace 7 años51

Pero por favor ¿Qué es eso de andar comparando la librería de steam con Netflix? Por supuesto que los videojuegos se muestran por sus mecánicas, porqué otra cosa lo harían? ¿por su historia? Pues a mi desde sus comienzos los videojuegos me gustan porque son un reto a superar, si hay una historia detrás mejor todavía, pero lo fundamental es el aspecto jugable, el mismo aspecto que en los juegos de Telltale me resulta tedioso y aburrido.

Lo siento pero si es por historias leo en abundancia y no resulta difícil darse cuenta que si lo que se busco es una buena narrativa, historia, diálogos, personajes, no hay nada, repito, nada, como un autor literario, ahí tienes a Dostoievsky, Hemingway, Umberto Eco o a quien tu prefieras y cualquiera de ellos le pasa la mano por toda la cara a Telltale y sus adaptaciones e historias.

Granaster5635Hace 7 años52

@-Corban- 
Mostrar cita
@Miloescorpion 
Mostrar cita
@-Corban- comparto con vos en casi todo pero hay juegos 100% jugables que tienen buena historia como bioshock ,the last of us ,Dishonored pero lo primordial es lo jugable la historia tiene que ser un papel secundario ,terciario no por encima de lo jugable sino que vallan hacer cine esto son videos juegos
Bueno, lo de buena historia podemos dejarlo en el aire.
Si, dentro de los videojuegos tienen "buena historia", pero fuera de ellos no pasarian de historia dominguera.

El problema de los videojuegos (lo mantengo y los ejemplos que me das tienden a reforzarmelo) es que para intentar contar una "historia" buscan imitar al cine, su hermano mayor lo mires por donde lo mires, en vez de desarrollar una historia basada en la jugabilidad.
Quieres juegos con una historia buena de verdad dentro de un videojuego? The Beginners guide, Journey o The Stanley Parable, son juegos que te cuentan una historia, transmiten sensaciones y encima lo hacen todo por sus mecanicas jugables en vez de, como si hacen la mayoria de titulos, depender de videos.

No digo que no se puedan seguir usando videos, pero cortar de forma constante el ritmo de la jugabilidad para meter videos que te cuenten la historia no lo arregla, del mismo modo que muchos juegos te estan contando una historia en videos y de vez en cuando te meten un corte porque "ups, olvidamos que era un juego vamos a meter una zona de plataformeo estupido o un tiroteo eternizante que no encaje con el ritmo de la historia porque para algo es un juego". Ese es el verdadero problema de los videojuegos y los que nombras tambien lo tienen, que por culpa de tios como Telltale (y para que engañarnos, casi todos los estudios que producen AAA) y su obsesion porque para contar una historia tienen que hacerla similar al cine nos encontramos con videojuegos que se contradicen a si mismos para poder llevar al mismo tiempo mecanicas jugables e historia.

Al desarrollo de los guiones en los videojuegos les quedan decadas y decadas, y es debido a que la industria no quiere desarrollarlos porque piensan que con hacer "cine" basta, menos mal que los estudios menores y los indies pueden salvar las cosas.

Por cierto la historia para mi va por detras de la OST y lo tecnico, adelante, linchadme.

@S4murai 
Mostrar cita
Otro de la escuela David Cage, que cansinos. Han redefinido para mal el género de las aventuras gráficas y ahora quieren cargarse los demás. 

Precisamente juegos centrados en sus mecánicas son los que normalmente más me han atraído en lo narrativo. SotC, Half Life, Bioshock, Dark Souls, Deus Ex... No se trata de forzar al jugador una historia por lo bueno que te crees escribiendo, en videojuegos se trata de buscar formas creativas de narrar a través de las mecánicas de juego. Dejar al jugador vivir una aventura, no contarsela tu quitándole el control del juego.
Telltale no ha redefinido nada para mal, para haberlo hecho primero tendrian que haber redefinido algo en vez de limitarse a hacer una version continuista de las mecanicas de las aventuras graficas de los 90.
Si quieres juegos que pueden considerarse como que han redefinido las mecanicas de las aventuras graficas tienes Life is Strange o el infravalorado Murdered Soul Suspect (que lo hizo incluso antes que LiS).
La verdad es que si lo vemos el futuro de los juegos es como el de Mother/earthbound,Stanley parable,half-life,dark souls y undertale

Saber transmitir una historia desde la jugabilidad puede que un dia llege a ser importante y se tome enserio,en mother 3,juego que repito hasta la saciedad,mi juego favorito(unico juego que me emocionado de verdad)es completamente una oda musical con referencias a algunas reales,cuando un personaje ataca no simplemente dice*ataca*sino que literalmente cuenta*el enemigo empieza a decir palabras obscenas*y te baja el ataque,o que no dice que no esta derrotado simplemente,sino*ha desaparecido en el aire*,incluso cuando huye dice*X enemigo a decidido que es hora de unas vacaciones*ademas de que la lucha final hace el mejor uso de contar una batalla desde la propia batalla y emocionar en la misma,no cuando acaba,ah,y sus grandes roturas de cuarta pared,algo que tiene mucha capacidad los videojuegos

Undertale tenemos que cuenta literalmente las cosas con el corazon,esquivas cosas literales que pasan y que cuentan algo

hal life todo lo que haces o pasa si ves un video pasa eso mismo en ese sitio

dark souls te hace que tengas que descubrir la historia tu mismo y no estas obligado,todo es tu querer,sumemos la musica de por que es tan importante,ironicamente no hay y es para transmitir mas soledad,excepto en los bosses,para dar mas drama y epicismo

y Stanley parable....es que es especial,simplemente,un juego que decides si hacer caso omiso o no de lo que te digan


Los juegos no van a ir a lo narrativo sino a lo jugable seguramente o quien sabe,pero yo estoy casi seguro de lo que digo,aun es un concepto joven pero que ya tiene mucha gente que le apasiona,un dia,alomejor en un futuro,lo veremos como algo que tanto muestres las tres partes,buscar disfrutar,ser una obra comercial(tanto en el concepto malo como bueno,o querer contar algo enserio,o dos o las tres cosas a la vez

Espero lo mejor para los videojuegos,pero ya digo que no quiero el que dice telltale,al contrario,la aventura grafica espero que siga siendo aventura grafica,es un gran genero que no merece ser desmercido

saludos¡
EDITADO EL 19-08-2016 / 21:11 (EDITADO 1 VEZ)

Dimitri-Losabe876Hace 7 años53

Las mecanicas hacen al videojuego,sin mecanicas no hay juego,solo video.

Juani2711985186Hace 7 años54

Tienen razon pero estos tipos no lograron NADA.
Que venga el creativo detras de Deux Ex a decir esto, Levine que si bien BioShock esta basado en System Shock el ideo junto a su equipo todo el universo Rapture y Comlumbia, lo entenderia, pero estos?
Solo crearon tramas interesantes a partir de una base ya creada

Juani2711985186Hace 7 años55

Silent Hills 2 cuenta una historia 100 veces mejor y cuenta con unas mecanicas MUY solidas, sentimos indefension, miedo, desesperacion y muchas cosas porque el juego asi lo desea y lo logra mediante sus controles e historia y no mediante estupidos screamers.
Juegos asi marcan un camino a seguir, no un pseudo-videojuego, que si, no veo TWD pero igual asi disfrute ambos juegos de Telltale, pero no es el camino a seguir, no creo que un juego deba renunciar a ofrecer mecanicas solidas (que no divertidas) y acordes solo por una historia mas directa y guionisada.
Si esto sucede todo lo que tendremos seremos sus juegos y los de Quantic Dreams y encima Beyond Two Souls ni siquiera tiene una historia buena. 
Asi que digo NO, esto no es lo que quiero

TrexKillsWolfs5726Hace 7 años56

Pues.... hacer peliculas interactivas no es nada novedoso, de hecho sus juegos no pasan de ser como esos arcades de la decada de los 90s.

EmuKazzo1295Hace 7 años57

Estoy de acuerdo, pero parece que todos los géneros hoy en día los quieren hacer iguales. Disparar, correr, disparar, correr, check point, y mpas disparar. Juegos con mecánicas que reinventan el género en cuestión se quedan en indies.

MrNeloner1987Hace 7 años58

@FenixReborn 
Mostrar cita
@MrNeloner 
Mostrar cita
Telltale si que sabe contar historias, y además por un precio más que digno, esperando con ganas la 3 temporada de The walking dead
Lo indigno sería que vendieran sus juegos más caros con la de problemas técnicos que presentan teniendo en cuenta que, precisamente, técnicamente no deberían presentar tanta dificultad a la hora de desarrollar, máxime cuando sus juegos pecan de repetitivos. 

Yo terminaré con esta compañía una vez y acaben con [i]'Batman'[/i]. Tengo varios juegos de ellos, y no es por nada; aquí se ha criticado por activa y por pasiva la fórmula de Quantic Dreams por su forma de hacer videojuegos ([i]'Fahrenheit'[/i], [i]'Heavy Rain'[/i], [i]'Beyond: Dos Almas'[/i]) y no veo por qué habría de ser más benevolente con una compañía cuya fórmula es muy parecida y que las diferencian el apartado técnico/artístico, la profundidad y el modelo de negocio. Yo personalmente me quedo con lo que ofrece Quantic Dreams a pesar de que considero que su carrera está yendo de más a menos. [i]'Detroit: Become Human'[/i] me invita a ser más optimista que cualquier otra franquicia que pudiera tener en cartera ahora mismo los de Telltale Games. 

Para mí estos no son muy diferentes a lo que fue Peter Molyneux, es decir, expertos en vender humo. La diferencia es que al menos Peter ha pedido disculpas en más de una ocasión, sin embargo Telltale Games sigue mostrándose orgullosa de vaya usted a saber qué, y su fórmula de "Perico recordará lo que has dicho" a mí dejó de engañarme desde que finalicé la segunda temporada de [i]'The Walking Dead'[/i]. 

Si ellos quieren seguir en la mentira diciendo que sus juegos se basan en la narrativa, allá ellos; para mí no son ni narrativos y casi ni interactivos. Errar en los QTE trae consecuencias en los juegos de Quantic Dreams, los traía en mayor o menor medida en los de Telltale Games ([i]'The Walking Dead 1 y 2'[/i], [i]'The Wolf Among Us'[/i]), pero Telltale está centrada en ofrecer juegos con una libertad cada vez más encorsetada y cada vez más permisiva en cuanto a sanción por error.
Yo solo he jugado a 3 juegos de telltale y cuando los compro se a lo que me voy a enfrentar ,como es el juego, me he informado, la fórmula se ira acabando y es cierto que sus juegos son iguales todos , pero de momento me lo paso bastante bien jugándolos y con eso me vale.

Volkodlak9413

Expulsado

Hace 7 años59

Suena como a excusa para no tener que esforzarse en el gameplay

FenixReborn8055Hace 7 años60

@MrNeloner 
Mostrar cita
@FenixReborn 
Mostrar cita
@MrNeloner 
Mostrar cita
Telltale si que sabe contar historias, y además por un precio más que digno, esperando con ganas la 3 temporada de The walking dead
Lo indigno sería que vendieran sus juegos más caros con la de problemas técnicos que presentan teniendo en cuenta que, precisamente, técnicamente no deberían presentar tanta dificultad a la hora de desarrollar, máxime cuando sus juegos pecan de repetitivos. 

Yo terminaré con esta compañía una vez y acaben con [i]'Batman'[/i]. Tengo varios juegos de ellos, y no es por nada; aquí se ha criticado por activa y por pasiva la fórmula de Quantic Dreams por su forma de hacer videojuegos ([i]'Fahrenheit'[/i], [i]'Heavy Rain'[/i], [i]'Beyond: Dos Almas'[/i]) y no veo por qué habría de ser más benevolente con una compañía cuya fórmula es muy parecida y que las diferencian el apartado técnico/artístico, la profundidad y el modelo de negocio. Yo personalmente me quedo con lo que ofrece Quantic Dreams a pesar de que considero que su carrera está yendo de más a menos. [i]'Detroit: Become Human'[/i] me invita a ser más optimista que cualquier otra franquicia que pudiera tener en cartera ahora mismo los de Telltale Games. 

Para mí estos no son muy diferentes a lo que fue Peter Molyneux, es decir, expertos en vender humo. La diferencia es que al menos Peter ha pedido disculpas en más de una ocasión, sin embargo Telltale Games sigue mostrándose orgullosa de vaya usted a saber qué, y su fórmula de "Perico recordará lo que has dicho" a mí dejó de engañarme desde que finalicé la segunda temporada de [i]'The Walking Dead'[/i]. 

Si ellos quieren seguir en la mentira diciendo que sus juegos se basan en la narrativa, allá ellos; para mí no son ni narrativos y casi ni interactivos. Errar en los QTE trae consecuencias en los juegos de Quantic Dreams, los traía en mayor o menor medida en los de Telltale Games ([i]'The Walking Dead 1 y 2'[/i], [i]'The Wolf Among Us'[/i]), pero Telltale está centrada en ofrecer juegos con una libertad cada vez más encorsetada y cada vez más permisiva en cuanto a sanción por error.
Yo solo he jugado a 3 juegos de telltale y cuando los compro se a lo que me voy a enfrentar ,como es el juego, me he informado, la fórmula se ira acabando y es cierto que sus juegos son iguales todos , pero de momento me lo paso bastante bien jugándolos y con eso me vale.
Que te lo pases bien es lo importante. Yo pillé en un pack a un precio la mar de suculento las dos temporadas de Walkin, el Wolf, el de Borderlands y el de Tronos, todos completos, y claro, pese a lo buenos que fueron especialmente los de Walking, Wolf y Tronos, la fórmula está agotadísima a mi juicio. Es decir, no me baso en un par de juegos, a la vista está. También tengo el de Batman, como comenté antes, y he pasado del de Michonne y pasaré del resto que saquen (salvo la temporada del de Batman) por eso mismo, porque ya me hastía su fórmula.

ChokkoWeed278Hace 7 años61

Re banco el laburo de telltale pero tardan demasiado los episodios de las respectivas entregas... Deberian sacar el juego completo sin dar tantas vueltas, aunque sigo diciendolo, me encantan sus trabajos

11phenom1118427Hace 7 años62

Pues cambiad un poco porque TODOS vuestros juegos son exactamente iguales. Ya cansáis. Yo ni pude acabar el Wolf among Us de lo que me aburría después de ver que sigue el mismo esquema de juego que The Walking Dead.

Gatohix9785

Expulsado

Hace 7 años63

Por algo que no se está gente me cae mal. Se forraron explotando las sagas de otros y llevándolas a su jugabilidad.