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Foro de Política, historia y ciencia

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Foro Política, historia y ciencia
Por Davidinho1026335
Hace 7 años / Respuestas: 70 / Lecturas: 1084

Serafín Fanjul (Catedrático de estudios Árabes) habla sobre los musulmanes.

Resumen y partes destacadas: Francia está destinando muchísimo dinero a la integración de las comunidades islámicas, pero es que en Francia hay inmigrantes de muchas procedencias, españoles, italianos, eslavos, sudamericanos... y ninguna de estas comunidades reacciona de esta forma (violencia), que pasa? Pues que las comunidades islámicas son muy reacias a la integración. Hay un choque de civilizaciones, cuál es la solución? Tratar de integrarles, ahora, se dejan? [b]Creer que todo se va a resolver a base de darles más dinero a las mezquitas (que ya se lo dan) es un error[/b]. Yo sé que [b]el Ministerio de Justícia está financiando la construcción de mezquitas a través de organizaciones interpuestas[/b], se están dando pisos, se está escolarizando a los niños, que otra cosa podemos hacer? si cuando la niña tiene 11 años le ponen el pañuelo los padres, que podemos hacer? si cuando se va a casar le traen un pariente mucho mayor de Marruecos y la casan con él, y le prohíben que tenga relación ni siquiera amistosa con los vecinos y compañeros del colegio? Se habla mucho de musulmanes moderados y extremistas, se dice que los moderados no aceptan esto, vamos a ver, si a un musulmán moderado se le pregunta, usted acepta la apostasía? Va a decir que no, va a aceptar los matrimonios mixtos? No, va a aceptar el proselitismo religioso? No, y sabe lo que va a contestar él? "Es que si yo aceptara todo eso no sería musulmán", y tiene razón. Saben que pasa? Los musulmanes normales que son la mayoría se ríen de todas estas diferenciaciones que hacemos en Occidente entre moderados y extremistas, SE RÍEN, porque saben que es una creación de aquí, ellos distinguen entre musulmanes y no musulmanes, punto. Tertuliana: "[b]Entonces es incompatible la presencia de musulmanes en Occidente[/b]" a lo que responde el profesor Fanjul: "[b]Yo no he dicho eso, pero saque usted las conclusiones que quiera[/b]". Serafín Fanjul (Catedrático de estudios Árabes) habla sobre los musulmanes. Traducción: ¿Estás a favor de la pena de muerte por adulterio? Traducción: ¿Estás a favor del castigo corporal como pena para crímenes de robo (amputación de manos etc.)? Traducción: ¿Deben las mujeres obedecer siempre a sus maridos? Traducción: ¿Quieres la sharia como ley? Las encuestas han sido hechas en 23-38 países y representan la visión de la mayoría de musulmanes. Posibles interesados: @Lana86, @Cousland.
Islam y Musulmanes
4 VOTOS
GameWC14489Hace 7 años1
N O V E D A D.
Pero claro, no hay que llegar a conclusiones precipitadas.
3 VOTOS
Sidoras15570
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Hace 7 años2
Me pregunto cómo hará esa gente para vivir en una sociedad donde según daviciño los hombres viven discriminados frente a las mujeres..  ¿?
2 VOTOS
Davidinho1026335
Expulsado
Hace 7 años3
@GameWC
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N O V E D A D. Pero claro, no hay que llegar a conclusiones precipitadas.
Para alguno si que es una novedad, te lo aseguro.
Wangtung17371Hace 7 años4
Vuelve, a casa vuelve, vuelve a incordiar, que hoy es 29, el inocente quedó atras...

Chacho... ¿no te aburres?
EDITADO EL 29-12-2016 / 14:39 (EDITADO 1 VEZ)
2 VOTOS
Davidinho1026335
Expulsado
Hace 7 años5
@Wangtung
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Nazipollas again....
Buen argumento. EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
EDITADO EL 29-12-2016 / 14:41 (EDITADO 1 VEZ)
4 VOTOS
Wangtung17371Hace 7 años6
@Davidinho10
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@Wangtung
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Nazipollas again....
Buen argumento. EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales? No te preocupes hombre que yo no enfado, solo me hace gracia ver como manipulan/manipulas la opinion publica sentenciando que el 99% de los musulmanes son como ese 1% sobrante sin pruebas firmes, y encima dando aspavientos como una maruja mientras le pisan lo fregao. ¿donde viste esa encuesta campeon?
EDITADO EL 29-12-2016 / 15:00 (EDITADO 2 VECES)
Davidinho1026335
Expulsado
Hace 7 años7
@Wangtung
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@Davidinho10
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@Wangtung
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Nazipollas again....
Buen argumento. EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul. O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale? EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url] ¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
EDITADO EL 29-12-2016 / 15:14 (EDITADO 1 VEZ)
Sidoras15570
Expulsado
Hace 7 años8
@Davidinho10
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@Davidinho10
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Nazipollas again....
Buen argumento. EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul. O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?
Y el plan kalergui si era un argumiento o cómo es la cosa?
1 VOTO
Wangtung17371Hace 7 años9
@Davidinho10
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@Wangtung
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Nazipollas again....
Buen argumento. EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul. O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale? EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url] ¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url] Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
EDITADO EL 29-12-2016 / 15:30 (EDITADO 1 VEZ)
Esekeso2802Hace 7 años10
@Wangtung , pues anda que tus temas... el de la "Nueva Operacion Condor" fue la hostia de risa   

Y se pone de avatar el simbolo del anarquismo cuando es comunista   

Amigos mios anarquistas han visto tus mensajes y dicen que de anarquista no tienes nada. Fue las risas cuando vieron tus mensajes apoyando al gobierno venezolano y al norcoreano y tu "homenaje" y apoyo a Fidel Castro (un asesino de anarquistas)  
EDITADO EL 29-12-2016 / 15:33 (EDITADO 1 VEZ)
2 VOTOS
Esekeso2802Hace 7 años11
En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
2 VOTOS
Wangtung17371Hace 7 años12
@Esekeso
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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo. Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam
No, son exactamente la misma mierda, parasitos cerebrales, tanto si eres moderado como radical estan diseñadas para adoctrinarte y modificarte la conducta moral, y no siempre para bien, de hecho, hoy todas son retrogradas aunque en su epoca fueran en cierta medida "progresistas". En cuanto al plan condor, por lo menos me baso en algo que si que existió durante el siglo XX, y que por lo que puede verse en la america latina actual podria volver a reproducirse y mas con Trumph de presidente, aunque Bombama tampoco fué bueno para ellos, sin embargo el plan kalergi y esta islamofobia barata sin pruebas son GILIPOLLECES SIN BASE, esa es la diferencia. Pd. Fiate de tus amigos "anarquistas" que van bien, dentro de unos años los verás montando una empresa y explotando a los trabajadores, (¿[spoiler="Punkys de escaparate"]
[/spoiler] y pijos adolescentes?) para empezar no conocen ni el anarco-comunismo... dudo bastante que siendo amigos tuyos sean socialistas si quiera.
EDITADO EL 29-12-2016 / 16:23 (EDITADO 3 VECES)
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Desertiks8826Hace 7 años13
Viva el bolsillo mágico de forocoches y los gorropcopteros de burbuja. info.
1 VOTO
Cousland5860Hace 7 años14
No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

[center][/center]

Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

[center][/center]

Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
4 VOTOS
Ratred2616Hace 7 años15
No puedes meter los datos de paises tan dispares como albania , turquia,libano o azerbayan con qatar y  arabia saudi. Luego decir que es una poblacion representativa , porque son muy diferentes y con una cantidad de poblacion desproporcionada.

usando la misma fuente vemos lo siguiente:




es decir para suponer que no existen moderados tendriamos que ignorar el hecho de que en ciertos paises el 75% o mas de musulmanes esta en contra de la ley sharia, mientras que en la encuesta general solo habla de un 23% , incluso si esta a favor de aplicarse , no todos tienen la misma interpretacion de esta y pueden dar como resultado gobiernos muy diferentes entre si. Lo mismo que en paises tan pobres es normal que sean mas conservadores(y  si fueran cristianos seria igual)

solo hace falta ver las diferencias de estructuras estatales entre teocracias rigidas como arabia saudi y el libano

lo mismo a lo largo de la historia , antes eran mucho menos conservadores otros paises pero en fin luego pongo el link de esa discucion que se tuvo aca para no repetir todo lo que se dijo.
EDITADO EL 29-12-2016 / 17:23 (EDITADO 1 VEZ)
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Hay 70 respuestas en Serafín Fanjul (Catedrático de estudios Árabes) habla sobre los musulmanes., del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 7 años.

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