Comentarios del análisis de DiRT 3

Pinoangel1906Hace 12 años80

Ascochinga-Agua de Oro

1ºLOEB  -35:53.7
2ºSOLBERG +5.0
3ºHIRVONEN +5.6

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KIKOCO1Hace 12 años81

@George131313 
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@3D Juegos 
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Hace ya más de tres años que Colin McRae, el famoso piloto de rallies escocés, murió en un accidente de helicóptero. No obstante, y aunque perdiera la vida aún joven (39 años), su legado ha sido tremendo, tanto en el mundo de la competición como en el de los videojuegos. Y es que si muchos conocemos a este hombre es por su aparición en multitud de títulos de conducción desde el año 1998.

La serie Colin McRae Rally, desarrollada desde el primer minuto de su existencia por Codemaster.
Yo creo que eso sobraba, por todos es bien sabido que ya no esta mas la coletilla de "Colin McRae" en Dirt y estoy agradecido por ello por que estos juegos tiene de todo menos rally............. en fin otra entrega americanizada perfecta para adolescentes y le plantais un 9.............. el dia que saquen un juego de rally de verdad espero que del 9,9 no bajeis (Aunque a este ritmo no saldra en la vida).

Un juego de rally se basa en las sensaciones que transmite un rally de verdad, velocidad, tramos sinuosos y confianza en las notas del copiloto, no en fuegos artificiales, comentarios estupidos en medio de la carrera o pruebas vergonzosas como una gymkhana. Que digais juego de conduccion vale pero de rally........... 


1. Colin McRae Rally
2. Colin McRae Rally 2.0
3. Colin McRae Rally 3
4. Colin McRae Rally 04
5. Colin McRae Rally 2005
6. Colin McRae: DiRT

Estos si que pueden ser considerados verdaderos juegos de rally por parte de Codemaster, el resto sobran.
JODER QUE RAZON LLEVAS TIO

me acabo de registrar para poder contestarte  lo e jugado esta tarde y es un petate de juego

el primer colin dirt es totalmente diferenet y mejor que la 2 y la 3  totalmente diacuerdo contigo

un saludo

Marrano1234562406Hace 12 años82

"un petate de juego!      
[i]
"en fin otra entrega americanizada perfecta para adolescentes "[/i][b]          

para "adolescentes sexagenarios" como yo        

[b]"es un petate de juego el primer colin dirt es totalmente diferente y mejor que la 2 y la 3"[/b]

Respuesta: Bueno, si tienes 13 años sí.   

Voy a contestar tanta tontería con solo dos videos     
(lo más sabroso son mis humorísticos comentarios en youtube)  


Vídeo eliminado de Youtube





pd: Kicoco, podrías por favor editar tu post de manera tal que todos podamos seguir leyendo tranquilamente los mensajes, gracias.
EDITADO EL 31-05-2011 / 08:15 (EDITADO 3 VECES)

Pinoangel1906Hace 12 años83

Bueno ayer donde yo vivo salio un dia esplendido , por la mañana , al mediodia se nublo y por la tarde empezo a llover . Hoy esta cayendo la del pulpo .           

Yo no digo que este mal la fisica de Dirt 3 ( es mas a mi me gusta y me convence vastante , con matices )    

Pero a ver si la climatologia de mi pueblo es un tanto arcade ?  ?  ?  ? 

N3or4i393Hace 12 años84

@Marrano123456 
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Bueno, el movimiento se demuestra andando, más que explicarte lo del FF te pongo mi mejor video hasta la fecha..-no por edición, no por resolución ni por cantidad de frames-El mejor porque es "la creme de la creme", lo mejor de lo mejor en criollo y este hoy sin duda es Dirt3 (y creo que si, a partir de ahora, se me puede considerar fanboy (de Dirt3) o "Dirt3lover" xd

"Puedes dejarle un tweet a Kazunori Yamauchi y darle indicaciones de como hacer GT6. Él, que lleva toda su vida dedicada al automovilismo, es piloto profesional y director de Polyphony Digital, seguramente le interesará mucho lo que tú puedas aportar a este mundo...."

Pues tu lo dices de coña, pero...si tienes en cuenta que tengo más de 60..que también he sido "pro"...(bueno semi, pero mis rallys me he corrido) y que en Dirt3 hay plasmadas varias de mis sugerencias a Code Masters, resulta que no seria tan de coña xd

Para empezar les sugerí: "mucho más rally y sobre todo sobre asfalto...que reconozca embrague...que quiten todo el coheterio de detallazos arcade...que eliminaran los ruidos y pixelage en la cámara de TV de los replays (y lo han hecho casi por completo)...que fuera más simulador...QUE INCLUYERAN UNA ESCUELITA DE GYNKHANA DONDE KEN BLOCK ENSENARA A HACER SUS TRUCOS...

Ahora fíjate chaval que...me han hecho caso en todo, y...-casualidad o no- Dirt3 es un JUEGAZO...quitale todas mis sugerencias y sería "un arcade más de Code Master".

Porque, quítense la venda de los ojos, pónganse la mano en el corazón y díganme que esto no es SIMULACIÓN y de la mejor. Simulación a la que rbr no puede llegar ni en puntas de pié   
Porque la diferencia entre rbr y Dirt3 es que "[b]al primero lo llaman Simulador...el segundo lo es"      [/b]

Nótese el modelo de simulacion física, la sensación de velocidad, el sonido, los giros, los derapes, el escenario, lo técnico del Circuito... que se podría poner de rbr para tratar de empardar..."la escuelita" ?   

En fin, compara esto con "el rally" de GT5 y la verdad...profesional de que es Yamahuchi de los autitos chocadores del parque ?      ...tiene muchísimo que aprender (de Code Masters...de Mad Estudios...de los autores de Forza (4) ese japo...no basta con ser fanboy y pasar por alto todas las carencias y errores groseros del buque insignia de la ps3
Bueno, en fin... queda demostrado que lo del Forcefeedback no lo sabes ni tu. Creí que, por tus comentarios, no pasabas de los 14 años. Pero expresarte así con más 60 es una pena. Pensaba que a uno la vida le iba dando sensatez con el paso del tiempo. Así que no voy a malgastar ni un segundo más en ti.
EDITADO EL 31-05-2011 / 15:24 (EDITADO 1 VEZ)

Marrano1234562406Hace 12 años85

Está visto que no sé na de ná tío, no sí ni para que me has peseguido hasta aquí de hilo en hilo, tipo acoso virtual    

Si querías consejo en serio, lo lógico hubiera sido usar [i]otro tono, [/i], de la manera que lo encaraste, solo era para tomarlo a cachondeo   

No estoy para enseñar nada a los que todo lo saben, acaso tú y Yamahuchi no son los "extra super entendidos pro en todos los temas referentes a la virto simulación" ? que te podría aportar un pobre abuelo como yo     

sigue tu camino pues, que se hace camino al....rodar     

pd: provocan hasta el hartazgo, pero cuando uno los pone en su lugar, luego salen haciendo pucheros  
hay que pensar antes de tirar algún bolazo, asi luego no les sucede esto, y lo digo por los que motivaron mi última respuesta    

Me doy cuenta que cada vez me banco menos que chavales de esos que juegan un juego así con un "mando", un teclado, pad o teclas, el Hud a pleno, música bien fuerte que apenas deja sentir el motor y cámara trasera, luego salen diciendo que el juego "es para adolescentes" o aún peor preguntando si es un "juego de barcas"...
Recoonozco que ya no tengo la paciencia que tenía otrora frente a ese tipo de "niñatage", por eso suelo usar y abusar de la ironía y el sarcasmo porque es lo que están pidiendo a gritos por tanta ignorancia    y lamento si alguien se lo toma a mal, en la vida real soy muy distinto (mucho peor)    -es coña-


Pero es que si ni siquiera sabes optimizar tu FF tío,  cierra y vamos. Nadie podia tomar en serio tal pregunta, eso es de críos.
Además siendo [i]consolero[/i] -en el buen sentido- (acaso lo tiene?)      deberías saber que nada que ver una cosa con la otra cuando se trata de configurar un G25 en el PC, así que ni me gasto las pestañas 
Tengo 11 en realidad, el que me hace los post es mi papá, (62 tiene mi padre) salu2    
El que juega todo el día rbr en la familia es mi hermanito el peque (7)   

Aquí por suerte ni gota...
EDITADO EL 31-05-2011 / 19:07 (EDITADO 2 VECES)

Pinoangel1906Hace 12 años86

Igual mañana si .  

De paso " me gusta DIRT 3 " si no no estaria escriviendo aqui .????? 

Marrano1234562406Hace 12 años87

No creo que a nadie no le guste, otra cosa es tener el corage de decirlo abiertamente

Ahora que....ya le he encontrado un defecto bastante notorio: el gynkhana está muy bien hecho, pero...en mi opinión se les ha ido la mano en cuanto a porcentage dentro del juego. 
Dirt2 tenía poco rally, ahora sobra gynkhana    

Es que lo peor es que si no te gusta, o no eres muy bueno en esa rama te tranca el avance en el modo carrera  

Yo soy de estos últimos,  -claro- lo positivo es que te obliga a superarte en ese aspecto (en eso estoy) pero...  




 [u]b[/u]astante....escri[u]b[/u]ir     
EDITADO EL 01-06-2011 / 18:59 (EDITADO 3 VECES)

TOIVONEN2Hace 12 años88

Dirt 3 no es un simulador.¿de verdad piensas que alguien va creer que fuiste piloto diciendo que dirt 3 es un simulador?tu no tienes ni idea.
Si algun dia intentas ir en un coche de rally como en dirt 3 te puedo asegurar que no pasaras de la primera curva.
LLamas simulador a un juego que no puedes hacer reglajes(se reducen a unas barras en las que pones mas o menos)  
Por cierto GT5 tiene unas fisicas realistas dirt 3 y shift 2 no
Te dejo unos simuladores para que puedas distinguir entre un simulador y un arcade:Iracing,netkar-pro,rfactor,gt5 y de rally el rbr con un buen mod.

Marrano1234562406Hace 12 años89

"Dirt 3 no es un simulador.¿de verdad piensas que alguien va creer que fuiste piloto diciendo que dirt 3 es un simulador?tu no tienes ni idea."

Lo tuyo se contesta muy fácil tío....todos los rbrlovers afirman que RBR es un simulador, luego:

Vídeo eliminado de Youtube

Segundo, de verdad piensas que alguien va a creer que tienes más de 18 años diciendo "tal cosa no es tal otra" (porque yo lo digo...y soy que ¿"entendido"?   

Mira chaval, los únicos simuladores que conozco son lo de la Boing, los de helicóptero y los de tanque de guerra y ninguno de ellos "es más simulador si te accidentas" son simuladores de verdad por lo realistas.

Luego, ambos somos hispano parlantes, "simulador" tiene un solo significado de acuerdo al diccionario de la RAE
y es el de "simular", punto. Dirt3 "requete simula" por lo que lo voy a llamar simulador mientras se me dé la gana.

Ahora que tú, y un grupete de "preclaros", quieran hacer del término algo "de culto" y designar "a dedo" cual [b]JUEGO[/b] "es simulador y cual no" me la suda. Porque despues de todo, como harto demustro en ese video y en muchos más, RBR simplemente es de risa, para niños y niñatos que quieren sentirse más porque juegan con "un simulador" y no con un jueguito de pc...ahora que lo que sucede en realidad es que uds. si juega con un jueguito -y muy menor- dicho sea de paso- mientras que obviamente Dirt3 en cambio no solo es un juegazo sino que es un gran simulador..de físicas realistas, de sonidos realistas, con gráficos realistas...(no naif)

Hay una marcada diferencia entre REALIDAD Simulador...y juego, si no la tienes clara es -tu problema- no el mío, que ya tengo seis décadas aprendiendo de la vida y 16 como jugador virtual (y no necesito que me marques juegos, los conozco a todos)

El coche ni se entera si los reglages los trae hechos o los haces tú, acaso hace diferencia que le quites o le agregues presion a los neumáticos, se suponte que tienen la presión de deben tener. 
Lo único que importa es que tenga reglages que te permitan sacarle jugo al coche, y en Dirt3, como se puede apreciar en el video que pongo sobre el final, no solo hay que buscar el setup justo sino que utilizar hasta el último recurso conductivo (y no estoy hablando del freno de mano que es el único recurso que conocéis los rbrlovers   

Si pilotaras un coche real de competición ni te enterarías la presion que tienen las gomas, lo tomas como te lo dan en boxes y a conducir, esto es lo mismo tio, lo que interesa es que las físicas del coche y su respuesta sea realista, el resto es como que me digas "si pero yo lo queria pintado de rojo y no de verde"

Acaso si haces un curso de aviación en la Boing, cuando entras a la cabina del simulador le cambias la presion a los neumáticos ? modificas el calibre de los conductos de freno ? vamos tío, deja de pensar como adolescente,
si quieres realismo compara con la realidad, y no con la realidad de "tus simuladores"
Ni iracing se acerca a la realidad tío, despierta....acaso Lorenzo no pasó a no se quien por afuera de la pista sobre la hierva...te pareció  "Arcade" que no se cayera? En el video que puse arriba Colin Mc Rae da dos vueltas y sigue corriendo, la realidad es demasiado arcade para tí ?

Vamos confiesa, de que tienes idea tu con 17 años      

Y más que en reglages detallados, yo me fijaria en la diferencia que existe entre un juego como RBR donde se puede hacer un minuto y medio por debajo del tiempo estipulado por RB , contra un Dirt donde vas a toda leche y llegas 8º (último), eso es dificultad. Porque además solo se soluciona conduciendo mejor aún...

EDITADO EL 02-06-2011 / 15:25 (EDITADO 4 VECES)

TOIVONEN2Hace 12 años90

Mira tengo 26 años y compito en rallyes puntuables para el irc.
Te repito:el dirt 3 es un juego arcade y te puedes poner como quieras   
Tengo probado mods del rbr que tienen una fisica mucho mas realista que dirt3,y no me vengas llamando fanatico por que ni siquiera tengo el rbr instalado.

si no entiendes no hables,quedas mal

Melendondi75Hace 12 años91

@Sekir 
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@Isma82 
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El juego de coches con mejores gráficos tanto ne consola como seguramente ne PC.

Otro que se viene pa casa en cuanto tenga algo de tiempo...
En pc muuuucho mejor  
Para ti tu pc, para mi ps3, playseat con volante logitech g27 y un tv fullHD 1080 de 52". 

Marrano1234562406Hace 12 años92

@TOIVONEN 
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Mira tengo 26 años y compito en rallyes puntuables para el irc.
Te repito:el dirt 3 es un juego arcade y te puedes poner como quieras   
Tengo probado mods del rbr que tienen una fisica mucho mas realista que dirt3,y no me vengas llamando fanatico por que ni siquiera tengo el rbr instalado.

si no entiendes no hables,quedas mal
Te repito: rbr es un juego muy infantil, lo juegan críos de hasta 12 años (mi sobrino nieto), la mayoria lo juega con teclado o el mando de la ps2, y los que lo juegan en pc generalmente es porque no tienen un pc que les mueva decentemente ningún juego de rally decente. Y esto no es invento, cualquiera lo puede ver navegando por youtube, hay ej lastimosos de videos que no van a mas de 10 frames/s y los tíos tan contentos diciendo que es "el simulador" 
Cada vez queda menos gente que lo juega tu mismo eres el ej viviente, todos lo han desinstalado por aburrimiento, solo persisten los más fanáticos...

Para mi que tengas 12 como que tengas 26 no hace diferencia, yo tengo al revés que vos   (tú recién vas, yo estoy de vuelta)
Puedes ponerte del color que prefieras, rbr es un juego infantil para críos. Si fuera un buen juego no necesitaria de mods con físicas opuestas a las del original. Quien sabe mas Richard o un moder.  

Mucho bla bla bla pero ni siquiera te atreves a nombrar un mod específico, tiemblas de que ponga un video demostrando que es una KK  como todo el resto. Esto es un foro, aqui no valen los "curriculums virtuales"  aqui vale un video demostrando si tienes algo que demostrar, de lo contrario [b]argumentos[/b], y a la vista está que no tienes ninguno
He puesto en ridículo a rbr con cada video que subo...porque lo hago? porque puedo   si rbr fuera un gran juego me seria imposible ponerlo en ridiculo no te parece ? esos videos no los subo yo, ni los invento ni los edito, asi es RBR.
Queda feo que digas que alguien no entiende cuando no sabes ni de que hablas, cambio y fuera.
EDITADO EL 30-06-2011 / 04:00 (EDITADO 2 VECES)

Marrano1234562406Hace 12 años93

PUNTUACIÓN : graficos 10 sonido 10  modelo físico de simulacion 9 jugabilidad 6.5  innovacion 9

Lo cierto es que luego de jugarlo durante casi una semana, debo confesar que me deja más sabor amargo o agrio que dulce..
Las físicas bárbaro....los gráficos y el sonido obviamente impresionantes pero...  hay algo que no me va...

Algo situado entre la jugabilidad, y el Modo Campeonato. Si bien el menú es mucho menos "traumatizante" que del Menu de Dirt2, más variado y ágil, tampoco es agradable, ni claro, ni...

Demasiado Gymkhana...mezclado por todos lados con el rally y con todo lo demás, en forma por demás confusa y que sobre todo atenta contra la jugabilidad del título. 
En Dirt2 al menos uno podia elegir facilmente, que tipo de competencia quería hacer en ese momento, aqui es mucho más confuso, y además si uno quiere salterase el gymkahana como que se complica...

Letras demasiado grandes con formatos infantiles, dibujos de gorilas y demás, la increíble "Dominante" verdosa que afecta al 90% de los menus y a muchos coches...la casi inexistente posibilidad de pintar estos o al menos elegir entre una estética cromática personalizada como en Shift2, le hace perder muchos puntos en todos estos aspectos.

Es una lástima, porque es un juego que técnimente es brillante, pero que falle justo en lo medular

Lo rescatable: los Rallys...sobre todo de Finlandia, Michigan y Noruega (no me gusta tanto Kenia)
La dificultad (muy elevada) para hacer podio en nivel máximo no me parece mal, para algo es el nivel más difícil.
Y prefiero "ese tipo de dificultad" (tiempos a vencer)  que las usuales trampitas arcade de piedras o árboles en lugares ocultos por los que hay que pasar obligadamente.

Las cámaras son muy buenas, aunque la de TV es tan exelente que opaca a la cámara en el cockpit, la que peca de poca sensación de velocidad en comparación con la antes mencionada, que además la aventaja también el el rubro sonido.
La visibilidad con casi todas es muy buena, por lo que se pude ir a gran velocidad aún en las primeras vueltas que hagamos en un tramo desconocido, la dificultad grande como dije viene al intentar no llegar siempre último.   

Hay tramos muy difíciles -sobre todo en las categoriás más veloces y dificiles de llevar- (traiblazer) en los que llegar 4º ya es un enorme logro.  En cambio en los desafíos cara a cara es mucho más fácil vencer al único rival aún en avanzado.
El gyankahna podaía tener su interés, sobre todo si como les sugerí Ken Block indicara detalladamente las técnicas a utilizar para cada prueba, pero no solo nos dejan librados a nuestro propio ingenio sino que hay demasiados escenarios de esta disciplina, a la que se le dá demasiada trascendencia -para mi gusto- y que lesiona la jugabilidad del Titulo. 
Llegué a tener 10 de reputacion, pero ya me está frustrando un poco y como consecuencia, aburriendo bastante...no sé, tal vez sea yo, pero creo que volveré a esperar por el WRC2011..  

Claro...ABSOLUTAMENTE NOTABLE !!  el Circuito cerrado de Mónaco....si fuera tod el juego así, no jugaba a nada mas.en lo que me queda de vida
EDITADO EL 30-06-2011 / 04:00 (EDITADO 5 VECES)

Toninomarelli7Hace 12 años94

[quote="Sorxa-I-I-I-Faal"]
@RealRainmetall 
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@George131313 
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@3D Juegos 
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Hace ya más de tres años que Colin McRae, el famoso piloto de rallies escocés, murió en un accidente de helicóptero. No obstante, y aunque perdiera la vida aún joven (39 años), su legado ha sido tremendo, tanto en el mundo de la competición como en el de los videojuegos. Y es que si muchos conocemos a este hombre es por su aparición en multitud de títulos de conducción desde el año 1998.

La serie Colin McRae Rally, desarrollada desde el primer minuto de su existencia por Codemaster.
Yo creo que eso sobraba, por todos es bien sabido que ya no esta mas la coletilla de "Colin McRae" en Dirt y estoy agradecido por ello por que estos juegos tiene de todo menos rally............. en fin otra entrega americanizada perfecta para adolescentes y le plantais un 9.............. el dia que saquen un juego de rally de verdad espero que del 9,9 no bajeis (Aunque a este ritmo no saldra en la vida).

Un juego de rally se basa en las sensaciones que transmite un rally de verdad, velocidad, tramos sinuosos y confianza en las notas del copiloto, no en fuegos artificiales, comentarios estupidos en medio de la carrera o pruebas vergonzosas como una gymkhana. Que digais juego de conduccion vale pero de rally........... 


1. Colin McRae Rally
2. Colin McRae Rally 2.0
3. Colin McRae Rally 3
4. Colin McRae Rally 04
5. Colin McRae Rally 2005
6. Colin McRae: DiRT

Estos si que pueden ser considerados verdaderos juegos de rally por parte de Codemaster, el resto sobran.
Tengo el juego desd el Viernes y te puedo decir: "NO TIENES NI PUÑETERA IDEA DE LO QUE HABLAS"


Y hablas de "estupidez" con lo de la Gymkhana........tu SI que eres un estúpido....supongo que nombres como Ken Block, Travis Pastrana, la JRMC.......aceptado como una disciplina más por el 90% de los pilotos.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=4TshFWSsrn8[/video]

Te pongo un enlace para que te "ilustres", por que has quedado como un inculto total.
[img]http://2.bp.blogspot.com/-Eecka_BrdgM/TX4I9rgft5I/AAAAAAAAAOM/TvjlwkpmMLk/s1600/facepalm1.jpg[/img]

Travis Pastrana Y ken Block, grandes figuras del mundo del rally      

Que estos son grandes figuras del mundo de los rallyes? Cuántos títulos tienen? estos lo que son es una panda de pijos y pilotos de circo, pero de rallyes, nada de nada...así se le ve el pelo a Ken Block por el mundial, haciendo el ridículo. Mira tu  quién es el idiota y el inculto

Toninomarelli7Hace 12 años95

Para mi gusto, y después de muchos años jugando con volante en todas las ps, y mi mediana experiencia en los rallys de verdad, Dirt 3 me parece un juego entretenido, sin más. Para mi tiene cosas buenas y cosas malas, muchas sobran y otras faltan. Los gráficos y los moldeados de los coches están muy bien,el sonido me parece espectacular, las opciones de volante, genial, también me gusta la banda sonora...pero la conducción es arcade de todo, los frenos se usan lo mínimo, el freno de mano casi ni lo toques, los coches tienen casi el mismo grip en asfalto como en tierra, y bueno, la nieve es completamente decepcionante, puedes llevar un r5 turbo o un opel manta por el sitio, que para trompear hay que hacerlo a posta, me parece ridículo que el tramo más largo dure sobre 3 minutos, puedes, ya no cortar cuneta, sino cortar monte...la opción de reglajes de los coches me parece infantil, no tiene opción de estar con unos colegas en casa y echarte unos rallys por turnos, sino tramo a tramo y apuntando los tiempos en un papel, no se pueden hacer rallys online, solamente tramos individuales, en los que para meterte entre los 10 primeros tienes que ser Harry Potter, porque mira que tengo probado a machacar algún tramo y hay gente que no se de dónde sacan los tiempos, sé que hay gente mucho mejor que yo, pero hay cosas que no entiendo. Está bien que incluyeran la gymkana,( que no me gusta nada de nada), pero lo de los zombies y demás chorradas, se las podían ahorrar. Las carreras de camionetas son cansinas, al igual que la de los buggies, el head to head, tiene un pase, y el trailblaizer podía estar mucho mejor si hubieran hecho carreras en cuesta, tipo Pikes Speak, al igual que el rallycross, que no está mal, a no ser que se derrapa más en el asfalto que en la nieve, por ejemplo.Y por supuesto, lo de los DLC, me parece una tomadura de pelo que te vendan por 60 y pico euros la mitad del juego y luego tengas que pagar por ampliarlo, porque la duración del mismo es realmente insultante. Aunque por mi, sería el juego perfecto si fuera solamente de rallys, con sus campeonatos como eran el Colin 1 y 2, que tuviera una conducción más realista,con más inercias, con unas opciones de reglaje del coche más amplias y unos tramos más largos,de al menos 5 minutos, incluso alguno de 10 o 15 minutos,con fuertes frenadas y cambios de apoyo, horquillas de verdad, zonas estrechas, zonas anchas, rallys de tierra, rallys de asfalto puro . Para los verdaderos aficionados a los juegos de rallys, tendremos que seguir esperando a que alguien nos escuche
EDITADO EL 14-06-2011 / 13:09 (EDITADO 3 VECES)