Explicacion Final de Bioshock Infinite

MATBER37677Hace 11 años32

@Hombresinombre 
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Con lo que ahogando a Booker no se evita el nacimiento de Comstock
Sí, porque el momento del bautismo es la clave para decidir si Booker se transforma en Comstock o se queda como Booker. La primera vez que vamos donde nos van a bautizar el cura nos dice "Y que nombre quieres tomar?" ahí pueden pasar dos cosas:

A) Nos bautizamos y tomamos el nombre de Comstock, fundamos Columbia, raptamos a Elizabeth y finalmente esta ataca Nueva York.
B) No nos bautizamos y nos vamos, seguimos siendo Booker, tenemos una hija llamada Anna y la entregamos para saldar una deuda (esto es lo que se ve en ese flashback que Booker se niega a bautizarse).

Si el momento clave es el bautizo y no dejas elección posible porque matas a la persona, no puede haber ni caso A) ni caso B) por lo que tanto Booker como Comstock desaparecen. 

El problema viene con el final tras los créditos pero... ¿estamos seguros de que eso pasa después de que muramos o es un recuerdo anterior? ¿Puede ser que no hayamos conseguido nada y que Levine nos hable de bucles infinitos? ¿Puede ser que los Lutece hubieran hecho esto muchas y supieran que vamos a fracasar (de ahí lo del juego de cara o cruz en el que se ve que siempre sale cara)? En ese sentido no cierran el final.

Tofuchenco6Hace 11 años33

Al morir Booker, Comstock nunca Aparece, por lo tanto Columbia tampoco, Rosalind Lutece nunca inventa la maquina para abrir desgarros, por lo tanto Booker sigue vivo conservando a Anna, por que ya nadie se la reclama.

Yo creo que el final quedaría un poco mas comprensible, si al morir Booker, este despertara en 1912, con Anna mayor ya (con el aspecto de Elizabeth)
No se si me explico...

pero aun así el final es perfecto.

Tofuchenco6Hace 11 años34

[quote="MATBER"]
@Hombresinombre 
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El problema viene con el final tras los créditos pero... ¿estamos seguros de que eso pasa después de que muramos o es un recuerdo anterior? ¿Puede ser que no hayamos conseguido nada y que Levine nos hable de bucles infinitos? ¿Puede ser que los Lutece hubieran hecho esto muchas y supieran que vamos a fracasar (de ahí lo del juego de cara o cruz en el que se ve que siempre sale cara)? En ese sentido no cierran el final.
No pensé en eso, Pero es buena teoría, un poco deprimente, pero buena.

Hombresinombre4561Hace 11 años35

@MATBER 
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@Hombresinombre 
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Con lo que ahogando a Booker no se evita el nacimiento de Comstock
Si el momento clave es el bautizo y no dejas elección posible porque matas a la persona, no puede haber ni caso A) ni caso B) por lo que tanto Booker como Comstock desaparecen. 

Eso es relativo,porque Booker y Comstock son las misma persona pero de distintas dimensiones.
Es decir,en un universo si aceptó el bautismo,pero en otro (en el tuyo) no.
Con lo que viajas al universo donde SI lo acepta,con lo que matar al Booker que YA ha rechazado el bautismo en el pasado,no se evita el nacimiento de Comstock en la otra dimensión.

A menos que estemos hablando de que viajan atrás en el tiempo y matan a Booker antes de tener a Anna,entonces ella nunca hubiera nacido,con lo que Comstock nunca la hubiera ''comprado''

MATBER37677Hace 11 años36

@Hombresinombre 
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@MATBER 
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@Hombresinombre 
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Con lo que ahogando a Booker no se evita el nacimiento de Comstock
Si el momento clave es el bautizo y no dejas elección posible porque matas a la persona, no puede haber ni caso A) ni caso B) por lo que tanto Booker como Comstock desaparecen. 

Eso es relativo,porque Booker y Comstock son las misma persona pero de distintas dimensiones.
Es decir,en un universo si aceptó el bautismo,pero en otro (en el tuyo) no.
Con lo que viajas al universo donde SI lo acepta,con lo que matar al Booker que YA ha rechazado el bautismo en el pasado,no se evita el nacimiento de Comstock en la otra dimensión.

A menos que estemos hablando de que viajan atrás en el tiempo y matan a Booker antes de tener a Anna,entonces ella nunca hubiera nacido,con lo que Comstock nunca la hubiera ''comprado''
Claro, eso es lo que pasa, al atravesar ese portal viajan al pasado y matan a Booker nada más terminar la guerra, en el momento en el que se tiene que bautizar. Para que te hagas una idea:

Guerra contra los Chinos y los Indios --> Bautizo ---> ¿Acepta Booker bautizarse?

- Sí, acepta --> Comstock --> Universo 1 / Universo 2 / Universo 3 [spoiler](en todos ellos gobierna Comstock con pequeños cambios, Elizabeth habla de millones de Comstock por lo que hay millones de universos, pongo 3 para simplificarlo)[/spoiler] --> Rapto de Elizabeth --> Suceso de Nueva York
- No, no acepta --> Sigue siendo Booker --> Universo 4 / Universo 5 / Universo 6 --> Tiene a Anna --> Entrega a la niña para saldar sus deudas

Durante el viaje con Elizabeth viajamos al momento en el que ni hay Comstock ni hay Booker post-bautizo, por lo que sólo tenemos 1 persona en 1 sólo universo, el universo original, si durante el bautizo muere ("Morir en la cuna ahogado" como nos dice Booker) no puede elegir que camino tomará por lo que los universos post-bautizo no podrán existir nunca.

No se si se entiende, es que es un poco complicado de explicar y de entender...

CALL-OF-DUTY2538Hace 11 años37

@Kujarka 
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@ProHarmagedino 
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¿Y los de la moneda? ¿Los de cara y cruz? sé que el tío es el que inventó la tecnología para sostener a Columbia... pero quíenes son?
Los de la moneda, son los Lutece, la chica es la que inventó la tecnología para sostener la ciudad, el otro, es su hermano gemelo
 No, yo creo que el otro, es su otra versión de la realidad donde Booker no se bautizó.

Enterprixe22Hace 11 años38

Aun asi hay una cosa que se me escapa, cuando Booker se convierte en el lider de la revolucion vox y como muere en esa dimension?

Mjmerlindos1867Hace 11 años39

¿Eso quiere decir que el protagonista Booker en otra dimensión creo Rapture  ? Me pregunto si tiene algo que ver con el protagonista de Bioshock 1 y 2.
¿ y porque la niña sabe tanto al final ?
EDITADO EL 30-03-2013 / 20:13 (EDITADO 1 VEZ)

Spokes220Hace 11 años40

@Mjmerlindos 
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¿Eso quiere decir que el protagonista Booker en otra dimensión creo Rapture  ? Me pregunto si tiene algo que ver con el protagonista de Bioshock 1 y 2.
¿ y porque la niña sabe tanto al final ?
Lo dudo, lo de Rapture supongo que lo han metido ahí para poner un ejemplo de lo que pasa y pasará, siempre habrá una ciudad Columbia/Rapture y un personaje Comstock/Andrew Ryan.

Elisabeth sabe tanto al final porque destruyen el sifón, por lo que recupera todo su poder, pudiendo ver ''entre mundos''.

En el juego, cuando estás en el edificio de la estatua, antes de rescatar a Elisabeth, hay en una de las salas una gráfica que representa el poder que tiene conforme la edad, ahí se aprecia una caída (desciende la gráfica hasta un mínimo) que corresponde a la construcción del sifón. (eso es lo que yo deduje)
EDITADO EL 30-03-2013 / 21:35 (EDITADO 1 VEZ)

SandierAlex14Hace 11 años41

Quiero añadir algo que he notado.

En la parte del final, cuando Elizabeth te muestra todos los faros/puertas, se puede ver que hay 2 tipos: el de Rapture y el de Columbia, y de ahí lo de que siempre hay una ciudad y un hombre. Pero ¿qué no éstos están en diferentes dimensiones, porque viéndolo así sólo hay 2 universos; (por lo menos desde el punto de vista de el jugador); Rapture y Columbia, de los que se dividen miles de millones de universos. Según mi teoría, así seria el universo de los Bioshock.

Y también noté que en la parte de Rapture, todo está destruido, como si fuera después de Bioshock 2. (Lo que implica que viajaron mas allá de 1968.)
Además, Booker podía usar la batisfera, lo que implica que el tiene alguna relación con Ryan ya que la batisfera sólo la pueden usar los que tienen su código genético (razón por la cual Delta no usaba batisferas). 

Y esto me deja pensando:
¿Será Ryan algún tipo de descendiente de Booker o Comstock? Talvez hasta sea Booker o Comstock en la dimensión de Rapture (o subdimensión)

Juampa924772Hace 11 años42

Después de leerlo todo me ha despejado muchas dudas y he entendido casi la historia y el final, pero aun me quedan algunas dudas.   1 - Por que nos acompaña durante toda la historia Elizabeth/Ana si en realidad es nuestra hija?   2 - Por que va Booker a Columbia?si los Lutece son asesinados por Comstock para que no pudieran contar a nadie el secreto de Elizabeth, porque van a por Booker y le llevan a través del portal a Columbia?eso no lo entiendo.   3 - Cuando Elizabeth en la historia al llegar a la casa de Comstock es secuestrada por Songbird y llevada con Comstock, vemos que la están torturando y la inyectan algo en la espalda, mientras que llegamos oímos voxáfonos de Elizabeth, que dicen que si le abandonó allí, que si le decepcionó que nunca viniera a por ella, pero luego vemos a Elizabeth de anciana arrasando Nueva York, y nos da un papel con algo escrito para evitar que todo eso ocurra, pero si realmente Elizabeth/Ana esta con Comstock nosotros nunca podremos evitar eso, alguien me podría explicar esa parte? es que me he liado bastante ahí.   4- Alguien me podría explicar por que Booker se convierte en el mártir de los Vox Populi? se van oyendo voxáfonos suyos por toda esa parte, mi teoría es que en esa realidad mientras iba a a buscar a Elizabeth no lo consiguió y ayudó a los Vox en su revolución, pero me gustaria que alguien me dijera si esta teoría es correcta

Tofuchenco6Hace 11 años43

@SandierAlex 
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Además, Booker podía usar la batisfera, lo que implica que el tiene alguna relación con Ryan ya que la batisfera sólo la pueden usar los que tienen su código genético (razón por la cual Delta no usaba batisferas). 
¿que? no, La batisferas la pueden usar todo el mundo.

"La batisfera es el medio de transporte de Rapture, los ciudadanos la utilizaban para desplazarse a traves de la ciudad. Era un mini-submarino con forma redonda la cual tenia una compuerta delantera de vidrio, con la cual los ciudadanos entraban y salian, y mientras estaban en el viaje podian apreciar la ciudad de Rapture.
Antes de las batisferas los ciudadanos de Rapture iban por la ciudad a traves del Metro de Rapture el cual irónicamente quedó obsoleto justo despues de terminar su construcción."

info de la wiky del bioshock 

En Bioshock 2, usas el metro para no ser detectados, eres tu quien lo reactiva el metro después de muchos años, ya que las batisferas están siempre controladas. (o algo asi, no me acuerdo,)

Hombresinombre4561Hace 11 años44

Entonces MATBER
¿Estas afirmando que solo habia un universo hasta el momento del bautizo?

Yo no lo veo asi,
Aparte,es un Ultra-Fail por parte de Ken,ya que:

   [b]Si Booker muere antes de tener a Anna,esta nunca nace,con lo que Booker nunca la vendió,asi que nunca fue a Columbia,con lo que nunca        
       retrocedió al pasado,con lo que nunca murió,con lo que Anna si nació,Y asi infinitamente[/b]

Se ha encontrado de bruces con la paradoja del viaje temporal
EDITADO EL 31-03-2013 / 04:56 (EDITADO 1 VEZ)

Ruufozz2Hace 11 años45

Termine el juego hace dos horas y por lo que entendí Booker, después decide matar a Comstock para siempre para que no exista, y va al universo de COMSTOCK donde Booker acepta bautizarse y crea a comstock, pero lo ahogan, así haciendo que nunca exista comstock, pero el universo donde Booker aún vive y rechaza bautizarse, es el Booker que usamos. Y supongo al hacer eso, como Elizabeth puede retroceder el tiempo y todo eso, volvemos de nuevo donde empezó todo, pero estaba vez, sin comstock, sin deudas, sin problemas, sin tener que dar a nuestra hija.

Medina6476434Hace 11 años46

Creo que ya lo he entendido:
Gracias al usuario Tofuchenco que a aportado esta guinda:

Ellos (ella) son (es) R,Lutece. ¿por que lo escribo así?, pues a eso voy.  Ella es Rosalind Lutece, es una física, que crea una maquina, para crear portales dimensionales, en especial para encontrarse con su homologo de otra dimensión. Este es una versión masculina de ella, al cual llamaremos Robert Lutece, por que en ningún momento dicen su nombre, (al menos que yo recuerde).  Cuando Rosalind y Robert se juntan se convierten en una pareja de científicos brillantes, a la que podríamos llamar gemelos R.Lutece. (por que se llaman a si mismos hermanos, aun siendo la misma persona de dimensiones diferentes, supongo, para no llamar la atención) Comstock es el único que sabe de la maquina dimensional, este les pide que la mejoren, no solo para abrir portales a otras dimensiones, sino para viajar en el tiempo y espacio. 

Debido a que su mujer no puede concederle descendencia, pretende buscar un homologo que si la tenga.  En uno de sus viajes dimensionales, da con Booker, que no solo tiene descendencia, si no que esta pasando una mala etapa Económica, Comstock se la ingenia para llenarlo de deudas de juego, y así poder robarle a la niña.   Durante secuestro algo sale mal, la maquina falla, lo que provoca los desgarros por toda Columbia, (aparte de la perdida del dedo meñique de la niña, con lo que obtiene sus poderes, según mi teoría, claro)  

La mujer de Comstock, empieza a sospechar que la niña, es una bastarda, del propio Comstock con Rosalind Lutece, esto empieza a provocar rumores, los cuales, ponen entre dicho la integridad del profeta, a si que Comstock decide asesinar los gemelos R.Lutece para acallar dichos rumores.  Los gemelos, al morir quedan convertidos en una especie de fantasmas interdimensionales (por llamarlo de alguna manera ). Estos planean una venganza ayudando a Booker a recuperar a su hija, pero este entra en estado de shock durante el viaje dimensional , que le provoca perdida memoria y su mente genera recuerdos nuevos.

(Todo lo de arriba fue gracias al usuario Tofuchenco, ahora abajo escribiré una continuación realizada por mi)

A partir de hay, comienza todo, Los los hermanos preparan su venganza, estos usan a Dewitt, quien se creo una historia cuando cruzo un desgarro que los hermanos Lutence les puso, seguramente para obligar le a ir, estos se aprovechan de que al cruzar el desgarro se a inventado que tiene que ir a por una Joven llamada Elizabet, Si os fijáis al inicio inicio del juego, la mujer desconocida (La hermana de los Lutence) nos da una caja con información como si fuéramos un agente, también al final cuando nos arrastran los hermanos Lutence como si fuéramos un saco de papas lo dicen: Se esta inventando otra historia. Se aprovecharon de esa invención de Dewitt

Cuando llegamos y vemos ese bautizo es la forma de dar la bienvenida a columbia, como dice el padre ''el comienzo'', comstock fue creado por ese bautizo, por eso lo pone como forma de bienvenida. Cuando nos encontramos con los hermanos lutence de cara o cruz, básicamente nos dice que no tenemos elección, que no podemos elegir nada, ya que es todo el mismo camino. Claramente estos hermanos nos dan ayudas y consejos para acabar con comnstock que es su mayor cometido.

El final tan solo es el decirnos que es todo un Alfa sin omega. Si veis lo que dice Elizabet esta dice que para matar a alguien hay que extinguirlo del todo, Dewitt se da cuenta que la forma de extinguirlo es en su ''CUNA DE NACIMIENTO'', osease en su bautismo, por eso se meten en el mundo donde él se bautiza, y es hay cuando muere.
Elizabet no desaparece, tan solo desaparecen las jóvenes que fueron encarceladas en esa torre, desaparece columbia, todo lo que hizo comstock ya que él a desaparecido, se a extinguido y a quedado su otra parte, Dewitt quien a final de los Créditos se ve él (Creo que con todo los recuerdos de toda la aventura que ha tenido con elizabet columbia etc.) Y ve a Anna.

Esto nos da a entender, que para haber infinito primero tiene que ''empezar'', sino jamas se termina, elizabet lo dijo, ''matamos a comstuck en un mundo pero hay mas de él en otros mundos''  Al acabar con él en el bautizo, no hay ''Comienzo del infinito''. Y entonces queda el final verdadero, Dewitt con su hija Anna, Es mas Elizabet queria acabar con comstock y vivir felizmente. La única forma era esta, ella sabia que Anna era su nombre y que es una niña robada de su padre Dewitt, de esta forma vemos el verdadero final, un final feliz de un una gran aventura entre varios mundos, donde elizabet (anna) consiguió su ''París'' con Dewitt, sin desaparecer los dos.
EDITADO EL 31-03-2013 / 11:52 (EDITADO 2 VECES)

Medina6476434Hace 11 años47

@Medina6476 
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Creo que ya lo he entendido:
Gracias al usuario Tofuchenco que a aportado esta guinda:

Ellos (ella) son (es) R,Lutece. ¿por que lo escribo así?, pues a eso voy.  Ella es Rosalind Lutece, es una física, que crea una maquina, para crear portales dimensionales, en especial para encontrarse con su homologo de otra dimensión. Este es una versión masculina de ella, al cual llamaremos Robert Lutece, por que en ningún momento dicen su nombre, (al menos que yo recuerde).  Cuando Rosalind y Robert se juntan se convierten en una pareja de científicos brillantes, a la que podríamos llamar gemelos R.Lutece. (por que se llaman a si mismos hermanos, aun siendo la misma persona de dimensiones diferentes, supongo, para no llamar la atención) Comstock es el único que sabe de la maquina dimensional, este les pide que la mejoren, no solo para abrir portales a otras dimensiones, sino para viajar en el tiempo y espacio. 

Debido a que su mujer no puede concederle descendencia, pretende buscar un homologo que si la tenga.  En uno de sus viajes dimensionales, da con Booker, que no solo tiene descendencia, si no que esta pasando una mala etapa Económica, Comstock se la ingenia para llenarlo de deudas de juego, y así poder robarle a la niña.   Durante secuestro algo sale mal, la maquina falla, lo que provoca los desgarros por toda Columbia, (aparte de la perdida del dedo meñique de la niña, con lo que obtiene sus poderes, según mi teoría, claro)  

La mujer de Comstock, empieza a sospechar que la niña, es una bastarda, del propio Comstock con Rosalind Lutece, esto empieza a provocar rumores, los cuales, ponen entre dicho la integridad del profeta, a si que Comstock decide asesinar los gemelos R.Lutece para acallar dichos rumores.  Los gemelos, al morir quedan convertidos en una especie de fantasmas interdimensionales (por llamarlo de alguna manera ). Estos planean una venganza ayudando a Booker a recuperar a su hija, pero este entra en estado de shock durante el viaje dimensional , que le provoca perdida memoria y su mente genera recuerdos nuevos.

(Todo lo de arriba fue gracias al usuario Tofuchenco, ahora abajo escribiré una continuación realizada por mi)

A partir de hay, comienza todo, Los los hermanos preparan su venganza, estos usan a Dewitt, quien se creo una historia cuando cruzo un desgarro que los hermanos Lutence les puso, seguramente para obligar le a ir, estos se aprovechan de que al cruzar el desgarro Dewitt se a inventado que tiene que ir a por una Joven llamada Elizabet (Si os fijáis al inicio inicio del juego, la mujer desconocida (La hermana de los Lutence) nos da una caja con información como si fuéramos un agente) También al final del juego se ve cuando nos arrastran los hermanos Lutence, lo dice que nos estamos inventado una historia).

Cuando llegamos y vemos ese bautizo es la forma de dar la bienvenida a columbia, como dice el padre ''el comienzo'', comstock fue creado por ese bautizo, por eso lo pone como forma de bienvenida. Cuando nos encontramos con los hermanos lutence de cara o cruz, básicamente nos dice que no tenemos elección, que no podemos elegir nada, ya que es todo el mismo camino. Claramente estos hermanos nos dan ayudas y consejos para acabar con comnstock que es su mayor cometido.

El final tan solo es el decirnos que es todo un Alfa sin omega. Si veis lo que dice Elizabet esta dice que para matar a alguien hay que extinguirlo del todo, Dewitt se da cuenta que la forma de extinguirlo es en su ''CUNA DE NACIMIENTO'', osease en su bautismo, por eso se meten en el mundo donde él se bautiza, y es hay cuando muere.
Elizabet no desaparece, tan solo desaparecen las jóvenes que fueron encarceladas en esa torre, desaparece columbia, todo lo que hizo comstock ya que él a desaparecido, se a extinguido y a quedado su otra parte, Dewitt quien a final de los Créditos se ve él (Creo que con todo los recuerdos de toda la aventura que ha tenido con elizabet columbia etc.) Y ve a Anna.

Esto nos da a entender, que para haber infinito primero tiene que ''empezar'', sino jamas se termina, elizabet lo dijo, ''matamos a comstuck en un mundo pero hay mas de él en otros mundos''  Al acabar con él en el bautizo, no hay ''Comienzo del infinito''. Y entonces queda el final verdadero, Dewitt con su hija Anna, Es mas Elizabet queria acabar con comstock y vivir felizmente. La única forma era esta, ella sabia que Anna era su nombre y que es una niña robada de su padre Dewitt, de esta forma vemos el verdadero final, un final feliz de un una gran aventura entre varios mundos, donde elizabet (anna) consiguió su ''París'' con Dewitt, sin desaparecer los dos.