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Por Bertuko8711859
Hace 8 años / Respuestas: 23 / Lecturas: 586

Copa del Rey 14/15 | FINAL | Athletic Club - FC Barcelona | (1-3)

¿Quien ganará la Copa del Rey 2014-15?

Athletic Club
14%  (2)
FC Barcelona
86%  (12)
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[center]Copa del Rey 14/15 | FINAL | Athletic Club - FC Barcelona | (1-3)



[b][size=13]SABADO 30 DE MAYO DE 2015[/size][/b]

[b][size=12]Athletic Club[/size][/b]  -   [b][size=12]FC Barcelona[/size][/b] 

[b][size=11]LUGAR[/size][/b]: Camp Nou (Barcelona, España) [b][size=11]ÁRBITRO[/size][/b]: Carlos Velasco Carballo

[b][size=11]HORA[/size][/b]: 21:30 [b][size=11]RETRANSMISIÓN[/size][/b]: [url=https://www.mitele.es/directo/telecinco/][/url] [url=https://www.ccma.cat/tv3/directe/tv3/][/url]

====================================[/center]

[b][u]Alineaciones probables[/u][/b]

[center]


====================================[/center]

[u][b]Estado de forma (en todas las competiciones)[/b][/u]
Athletic Club: VVEEEV
FC Barcelona: EVDVVV

[center]====================================[/center]

[spoiler="Cuadro completo de la Copa"]
[center][/center][/spoiler]
EDITADO EL 31-05-2015 / 03:18 (EDITADO 1 VEZ)
1 VOTO
Erdanie2525Hace 8 años1
[i]El Barça está imparable, ganarán. 

Aunque quiero que gane el Bilbao por su remontada esta temporada desde hace un tiempo, merecen la copa.[/i]
Davidinho1026335
Expulsado
Hace 8 años2
No contemplo otra cosa que no sea ganar.
Senya360Hace 8 años3
Estos son capaces de pedir la cabeza de Luis Enrique si no ganan.
Lll--4L3X--lll9068Hace 8 años4
Se dice que Barsa y Athletic han pedido que la federacion elimine el logotipo de la competicion de las camisetas.

Si eso es verdad,me parece vergonzoso.
1 VOTO
Davidinho1026335
Expulsado
Hace 8 años5
@Lll--4L3X--lll
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Se dice que Barsa y Athletic han pedido que la federacion elimine el logotipo de la competicion de las camisetas. Si eso es verdad,me parece vergonzoso
Yo he escuchado en la radio que lo que querían retirar era el logo con los colores de España, me parece una soberana tontería, eso si que es mezclarse en política, odio, detesto, me cabrea de una forma indescriptible ver a mi equipo metido en líos sobre política...
3 VOTOS
Courey3003Hace 8 años6
La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. 

Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que  toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. 

El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. 

El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
EDITADO EL 29-05-2015 / 19:56 (EDITADO 2 VECES)
3 VOTOS
Senya360Hace 8 años7
@Courey
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Seamos objetivos, el Barça está en plena forma y con hambre de triplete, salvo catástrofe el Athletic se va a llevar un buen saco. Y el fútbol no se basa en el azar, así que tu suposición del 50/50 es absurda.
Bertuko8711859Hace 8 años8
@Courey
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Hacía tiempo que no te leía... me alegra "verte". Pero en este caso creo que saltas de un extremo a otro. Estoy de acuerdo que el Athletic tiene sus opciones, nadie puede decir que al 100% gana el Barcelona si o si; porque como bien dices el futbol es así y en un solo partido o incluso aunque fuera en dos o en diez, pueden pasar tantas cosas que hagan cambiar la balanza Pero eso de dar el 50% de posibilidades a ambos equipos me parece excesivo, existen muchos detalles (Nivel de jugadores, estado de forma, experiencia...) que rara vez dejan los porcentajes en un 50% para cada uno. Para mi el Barcelona es claro favorito sobre el Athletic, por lo que no puedo decir que ambos equipos tienen el 50% de posibilidades para ganar; porque creo que el Barcelona necesita hacer menos para ganar al Athletic, de lo que necesita el Athletic para ganar al Barcelona, pero obviamente el Barcelona no tiene la Copa ganada, debe jugarla, y el Athletic explotar al máximo sus posibilidades, que aunque no sean tantas como el Barcelona, las tiene. Y desprecio al Athletic por mi parte ninguno, de hecho, os veo con más posibilidades hoy que hace dos meses; pero decir que esto esta al 50% me suena excesivo.
1 VOTO
Courey3003Hace 8 años9
@Senya
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@Courey
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Seamos objetivos, el Barça está en plena forma y con hambre de triplete, salvo catástrofe el Athletic se va a llevar un buen saco. Y el fútbol no se basa en el azar, así que tu suposición del 50/50 es absurda.
A ver, supongo que entiendes que un 50 % de posibilidades es igual que decir una de dos, es decir, 1/2, la mitad: O se gana o se pierde, eso es una de dos; una opción de dos opciones posibles, el 50% de las opciones. Eso no es una suposición, son las opciones reales de una final. Si fuese un partido de liga, o una eliminatoria a doble partido, las opciones de ganar del Athletic serían del 30%, del 33,33 periódico para ser más exacto, o como se diga, porque sería una opción de tres posibles (ganar, perder o empatar), es decir 1/3, un tercio. Entiendes esto, ¿no?, que quizá no me explicado bien. El Athletic tiene el 50% de opciones de ganar, o gana o pierde, no hay más. Sé que es una obviedad, y a eso me refería en mi comentario. Tiene las mismas opciones de ganar que el Barça, exactamente las mismas, y sin embargo, muchos actúan como si no tuviese ninguna. De esto hablaba. Pd: No te equivoques, en mi comentario he sido totalmente objetivo, de hecho, he sido escrupulosamente objetivo, porque yo he hablado de las opciones reales que tiene; de hechos o datos objetivos que se ciñen a la lógica; las suposiciones se las he dejado a aquellos que ya "saben" quien ha ganado el partido incluso antes de que empiece.
Senya360Hace 8 años10
@Courey
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Seamos objetivos, el Barça está en plena forma y con hambre de triplete, salvo catástrofe el Athletic se va a llevar un buen saco. Y el fútbol no se basa en el azar, así que tu suposición del 50/50 es absurda.
A ver, supongo que entiendes que un 50 % de posibilidades es igual que decir una de dos, es decir, 1/2, la mitad: O se gana o se pierde, eso es una de dos; una opción de dos opciones posibles, el 50% de las opciones. Eso no es una suposición, son las opciones reales de una final. Si fuese un partido de liga, o una eliminatoria a doble partido, las opciones de ganar del Athletic serían del 30%, del 33,33 periódico para ser más exacto, o como se diga, porque sería una opción de tres posibles (ganar, perder o empatar), es decir 1/3, un tercio. Entiendes esto, ¿no?, que quizá no me explicado bien. El Athletic tiene el 50% de opciones de ganar, o gana o pierde, no hay más. Sé que es una obviedad, y a eso me refería en mi comentario. Tiene las mismas opciones de ganar que el Barça, exactamente las mismas, y sin embargo, muchos actúan como si no tuviese ninguna. De esto hablaba. Pd: No te equivoques, en mi comentario he sido totalmente objetivo, de hecho, he sido escrupulosamente objetivo, porque yo he hablado de las opciones reales que tiene; de hechos o datos objetivos que se ciñen a la lógica; las suposiciones se las he dejado a aquellos que ya "saben" quien ha ganado el partido incluso antes de que empiece.
Es una de dos, sí. Pero eso no supone que ambos tengan las mismas posibilidades.
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Courey3003Hace 8 años11
@Bertuko87
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Hacía tiempo que no te leía... me alegra "verte". Pero en este caso creo que saltas de un extremo a otro. Estoy de acuerdo que el Athletic tiene sus opciones, nadie puede decir que al 100% gana el Barcelona si o si; porque como bien dices el futbol es así y en un solo partido o incluso aunque fuera en dos o en diez, pueden pasar tantas cosas que hagan cambiar la balanza Pero eso de dar el 50% de posibilidades a ambos equipos me parece excesivo, existen muchos detalles (Nivel de jugadores, estado de forma, experiencia...) que rara vez dejan los porcentajes en un 50% para cada uno. Para mi el Barcelona es claro favorito sobre el Athletic, por lo que no puedo decir que ambos equipos tienen el 50% de posibilidades para ganar; porque creo que el Barcelona necesita hacer menos para ganar al Athletic, de lo que necesita el Athletic para ganar al Barcelona, pero obviamente el Barcelona no tiene la Copa ganada, debe jugarla, y el Athletic explotar al máximo sus posibilidades, que aunque no sean tantas como el Barcelona, las tiene. Y desprecio al Athletic por mi parte ninguno, de hecho, os veo con más posibilidades hoy que hace dos meses; pero decir que esto esta al 50% me suena excesivo.
A ver Bertu; lo primero, yo también me alegro de verte, eso antes que nada, y lo segundo, ya he intentado explicarlo en la contestación al otro forero que me ha citado; pero resumiéndolo un poco: lo del 50% era sólo una referencia a las opciones reales que cada equipo tiene antes de jugar una final (preferiría que leyeses mi otro comentario si puedes, que ahí lo he intentado explicar mejor). Sólo era algo así como una obviedad que yo anteponía a la lógica del que dice que el ganador ya se sabe. No hacía falta tomarlo al pie de la letra, pero creo que en otro comentario está mejor explicado. Las opciones reales son esas; y lo son aunque algunos no quieran o no sepan entender esa obviedad. Y puedes estar bien tranquilo, que no me refería a ti (solo faltaría), ni tampoco a ninguno de este foro (solo faltaría), aunque tampoco me he pasado por el hilo del Barça desde hace bastante y no sé lo que se habrá dicho de mi equipo. Todo era en referencia a algunos desprecios de algunos bocazas que no quieren entender que en principio y entendiéndolas al pie de la letra, ambos equipos tienen las mismas opciones de ganar la final. Luego que uno sea más favorito o menos ya es otra cosa, pero las opciones son las que son, y estos impresentables de los que hablaba actuaban como si el Athletic no pudiese ganar, y como si hubiese alguna especie de lógica en sus argumentos (de ahí, la lógica objetiva de las opciones reales del 50% de las que he hablado antes, y he explicado después). Que conste que yo no digo que vaya a ganar el Athletic sí o sí, sino que no se puede actuar como si no tuviese ninguna opción de ganar. Pd: Perdón por el rollo.
1 VOTO
Courey3003Hace 8 años12
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Seamos objetivos, el Barça está en plena forma y con hambre de triplete, salvo catástrofe el Athletic se va a llevar un buen saco. Y el fútbol no se basa en el azar, así que tu suposición del 50/50 es absurda.
A ver, supongo que entiendes que un 50 % de posibilidades es igual que decir una de dos, es decir, 1/2, la mitad: O se gana o se pierde, eso es una de dos; una opción de dos opciones posibles, el 50% de las opciones. Eso no es una suposición, son las opciones reales de una final. Si fuese un partido de liga, o una eliminatoria a doble partido, las opciones de ganar del Athletic serían del 30%, del 33,33 periódico para ser más exacto, o como se diga, porque sería una opción de tres posibles (ganar, perder o empatar), es decir 1/3, un tercio. Entiendes esto, ¿no?, que quizá no me explicado bien. El Athletic tiene el 50% de opciones de ganar, o gana o pierde, no hay más. Sé que es una obviedad, y a eso me refería en mi comentario. Tiene las mismas opciones de ganar que el Barça, exactamente las mismas, y sin embargo, muchos actúan como si no tuviese ninguna. De esto hablaba. Pd: No te equivoques, en mi comentario he sido totalmente objetivo, de hecho, he sido escrupulosamente objetivo, porque yo he hablado de las opciones reales que tiene; de hechos o datos objetivos que se ciñen a la lógica; las suposiciones se las he dejado a aquellos que ya "saben" quien ha ganado el partido incluso antes de que empiece.
Es una de dos, sí. Pero eso no supone que ambos tengan las mismas posibilidades.
No sé qué entiendes tú por posibilidades, pero las que yo entiendo que hay son estas: Una posibilidad es que gane el Barça. La otra posibilidad es que gane el Athletic. Yo no entiendo ni veo que haya ninguna más, dime tú si me equivoco. Ambos tienen exactamente las mismas posibilidades. Ahora que si te refieres a que el Barça es el claro favorito para ganar, pues estoy de acuerdo. Pero entonces estaremos hablando de sensaciones subjetivas, no de opciones o posibilidades reales u objetivas, que esas son las que son, y a esas me he referido desde un principio.
Davidinho1026335
Expulsado
Hace 8 años13
Yo no he visto ni leído ningún desprecio al Athletic, llamadme loco  

Es obvio que esto no está al 50%, yo diría 80%, 20% y creo que estoy siendo bastante justo.
Senya360Hace 8 años14
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Seamos objetivos, el Barça está en plena forma y con hambre de triplete, salvo catástrofe el Athletic se va a llevar un buen saco. Y el fútbol no se basa en el azar, así que tu suposición del 50/50 es absurda.
A ver, supongo que entiendes que un 50 % de posibilidades es igual que decir una de dos, es decir, 1/2, la mitad: O se gana o se pierde, eso es una de dos; una opción de dos opciones posibles, el 50% de las opciones. Eso no es una suposición, son las opciones reales de una final. Si fuese un partido de liga, o una eliminatoria a doble partido, las opciones de ganar del Athletic serían del 30%, del 33,33 periódico para ser más exacto, o como se diga, porque sería una opción de tres posibles (ganar, perder o empatar), es decir 1/3, un tercio. Entiendes esto, ¿no?, que quizá no me explicado bien. El Athletic tiene el 50% de opciones de ganar, o gana o pierde, no hay más. Sé que es una obviedad, y a eso me refería en mi comentario. Tiene las mismas opciones de ganar que el Barça, exactamente las mismas, y sin embargo, muchos actúan como si no tuviese ninguna. De esto hablaba. Pd: No te equivoques, en mi comentario he sido totalmente objetivo, de hecho, he sido escrupulosamente objetivo, porque yo he hablado de las opciones reales que tiene; de hechos o datos objetivos que se ciñen a la lógica; las suposiciones se las he dejado a aquellos que ya "saben" quien ha ganado el partido incluso antes de que empiece.
Es una de dos, sí. Pero eso no supone que ambos tengan las mismas posibilidades.
No sé qué entiendes tú por posibilidades, pero las que yo entiendo que hay son estas: Una posibilidad es que gane el Barça. La otra posibilidad es que gane el Athletic. Yo no entiendo ni veo que haya ninguna más, dime tú si me equivoco. Ambos tienen exactamente las mismas posibilidades. Ahora que si te refieres a que el Barça es el claro favorito para ganar, pues estoy de acuerdo. Pero entonces estaremos hablando de sensaciones subjetivas, no de opciones o posibilidades reales u objetivas, que esas son las que son, y a esas me he referido desde un principio.
Míralo así, tienes una bolsa con varias pelotas, unas azules que representan las posibilidades de ganar del Barça y otras rojas que representan las del Athletic. Extraigo una bola de la bolsa, tengo dos posibilidades. Ahora, resulta que hay como el doble de bolas del Barça que del Athletic, entonces eso deja de ser un 50/50. Y no puedes decir que el que se piense que va a ganar el Barça es subjetivo, cuando hay muchísimos datos de partidos y estadísticas objetivas que llevan a ese resultado. Es más, yo diría que el que esta siendo subjetivo al hablar de que el Athletic tiene las mismas posibilidades que el Barça eres tú.
EDITADO EL 29-05-2015 / 21:07 (EDITADO 1 VEZ)
Courey3003Hace 8 años15
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@Courey
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La verdad es que me alucina que tanta gente dé por hecha la victoria del Barça; y no hablo sólo de este foro, obviamente, sino de otros otros tantos foros, otras páginas, periódicos, televisión... Qué de desprecios he visto y oído hacia mi equipo; y no únicamente de más de un culé bravucón, también de madridistas de los medios y fuera de ellos. Gente que, supongo, no sabe distinguir entre favorito y ganador; porque ser el favorito, o el claro favorito, no es lo mismo que ser el ganador. Hacen falta 90 minutos para que sean lo mismo (y a veces más), y sin embargo a mucha gente se le olvida esta obviedad. Ayer discutí con un chaval (no era culé, por cierto) que era incapaz de reconocer que el Athletic podía ganar. "[i]Si no pudiésemos ganar, ¿para qué íbamos a jugar el partido?[/i]", le digo. "[i]pero si es que no vais a ganar, y lo sabes de sobra[/i]", me responde una y otra vez. Me llegó a decir incluso que el Athletic se bajaba los pantalones cuando jugaba contra el Barça. Que el Athletic se iba a bajar los pantalones en la competición que es santo y seña del club... Ahí me di cuenta de que no tenía ni puta idea de qué equipo estaba hablando, y de que toda la discusión era solo culpa mía; hay gente con la que no se puede discutir. El mismo tipo de gente que después se lleva las manos a la cabeza, y dice chorradas como "[i]el fútbol es así[/i]" cuando gana el equipo que nadie esperaba. Claro que el fútbol es así; y en un puto partido los dos equipos tienen un 50% de posibilidades de ganar, ¿de verdad hay gente que no lo sabe? O se gana o se pierde, no hay más, pero siempre habrá quien seguirá pensando o actuando como si solo pudiese ganar el favorito, y después se seguirá llevando las manos a la cabeza para quedar retratado. El fútbol es fútbol, sí; y los tontos tontos son.
Seamos objetivos, el Barça está en plena forma y con hambre de triplete, salvo catástrofe el Athletic se va a llevar un buen saco. Y el fútbol no se basa en el azar, así que tu suposición del 50/50 es absurda.
A ver, supongo que entiendes que un 50 % de posibilidades es igual que decir una de dos, es decir, 1/2, la mitad: O se gana o se pierde, eso es una de dos; una opción de dos opciones posibles, el 50% de las opciones. Eso no es una suposición, son las opciones reales de una final. Si fuese un partido de liga, o una eliminatoria a doble partido, las opciones de ganar del Athletic serían del 30%, del 33,33 periódico para ser más exacto, o como se diga, porque sería una opción de tres posibles (ganar, perder o empatar), es decir 1/3, un tercio. Entiendes esto, ¿no?, que quizá no me explicado bien. El Athletic tiene el 50% de opciones de ganar, o gana o pierde, no hay más. Sé que es una obviedad, y a eso me refería en mi comentario. Tiene las mismas opciones de ganar que el Barça, exactamente las mismas, y sin embargo, muchos actúan como si no tuviese ninguna. De esto hablaba. Pd: No te equivoques, en mi comentario he sido totalmente objetivo, de hecho, he sido escrupulosamente objetivo, porque yo he hablado de las opciones reales que tiene; de hechos o datos objetivos que se ciñen a la lógica; las suposiciones se las he dejado a aquellos que ya "saben" quien ha ganado el partido incluso antes de que empiece.
Es una de dos, sí. Pero eso no supone que ambos tengan las mismas posibilidades.
No sé qué entiendes tú por posibilidades, pero las que yo entiendo que hay son estas: Una posibilidad es que gane el Barça. La otra posibilidad es que gane el Athletic. Yo no entiendo ni veo que haya ninguna más, dime tú si me equivoco. Ambos tienen exactamente las mismas posibilidades. Ahora que si te refieres a que el Barça es el claro favorito para ganar, pues estoy de acuerdo. Pero entonces estaremos hablando de sensaciones subjetivas, no de opciones o posibilidades reales u objetivas, que esas son las que son, y a esas me he referido desde un principio.
Míralo así, tienes una bolsa con varias pelotas, unas azules que representan las posibilidades de ganar del Barça y otras rojas que representan las del Athletic. Extraigo una bola de la bolsa, tengo dos posibilidades. Ahora, resulta que hay como el doble de bolas del Barça que del Athletic, entonces eso deja de ser un 50/50. Y no puedes decir que el que se piense que va a ganar el Barça es subjetivo, cuando hay muchísimos datos de partidos y estadísticas objetivas que llevan a ese resultado. Es más, yo diría que el que esta siendo subjetivo al hablar de que el Athletic tiene las mismas posibilidades que el Barça eres tú.
Creo que o no me has entendido, o no me he sabido explicar, o simplemente no nos podemos entender. Yo hablo de opciones reales, tú de sensaciones, así lo entiendo yo. He intentado explicarme, tú también; cada uno ha hecho lo que ha podido, pero ha sido inútil. No sé en qué parte has entendido eso de que yo he dicho que quien diga o piense que va a ganar el Barça es subjetivo; aunque realmente así es, del mismo modo que decir que va a ganar el Athletic también es subjetivo. Son subjetivos porque son opiniones. Objetivo es decir que ambos pueden ganar; lo cual es objetivamente cierto, y a esto me he referido todo el tiempo aunque no nos hayamos entendido. Por mí lo dejamos aquí. Obviamente, puedes contestarme otra vez si quieres, pero yo no voy a seguir, porque creo que ya sería desvirtuar el hilo con una discusión que, creo, no da más de sí.
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Foros > Deportes > Copa del Rey 14/15 | FINAL | Athletic Club - FC Barcelona | (1-3)

Hay 23 respuestas en Copa del Rey 14/15 | FINAL | Athletic Club - FC Barcelona | (1-3), del foro de Deportes. Último comentario hace 8 años.

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