¿Por qué soy feminista? [tema serio]

Spidercholo32544Hace 5 años224

@DiemG 
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Que tal gente del foro, un gusto saludarles en este hermoso día. A decir verdad llevaba algo de tiempo pensando sobre el feminismo en general y fue gracias al escrito de una persona que reflexione bastante y me anime a hacer este tema. Muchas veces como hombres que somos, no dimensionamos lo que nuestros comentarios pueden llegar a hacerle a una mujer, lo vemos con tal normalidad que incluso si se enojan, pensamos que están exagerando, después de todo es algo “normal” y ahí fue cuando comprendí que probablemente el problema no se encuentra en la normalidad, sino en la falta de información sobre lo que vive una mujer por el simple hecho de ser mujer, en como nuestros comentarios por más insignificantes que parezcan pueden provocar cosas que ni nos imaginamos y como eso puede llevar a una mujer a apoyar el movimiento feminista para corregir lo que en nuestra vida vemos como normal pero que no debiera ser.

Por tanto me di a la tarea de contactar a un grupo de foreras feministas para que contestaran una sencilla pregunta la cual es: ¿porque soy feminista? y debo decirles que sus respuestas me han hecho pensar mucho, reflexionar y en algunos casos sentirme algo mal conmigo mismo como hombre. Este es un tema serio, obvio pueden comentar sobre si están de acuerdo o no están de acuerdo, pero pónganse a pensar que lo que dicen estas mujeres está basado en sus experiencias como mujer dentro de este mundo, así que les pido mucho respeto, que lean y que reflexionen sobre porque una mujer es feminista.

El tema lo he hecho yo, pero solo soy un mero presentador, las verdaderas autoras del tema son ella, así que sin más, les dejo sus respuestas a la pregunta ¿Por qué soy feminista?

@Nevire24

[spoiler="Spoiler"]Realmente no hay una razón concreta por la que crea en el feminismo. Es decir, en algún momento te das cuenta de que hay algo que no está bien y que hay que cambiar, pero más que un antes y un después, es un proceso, una exposición constante a situaciones que no nos dejan en buen lugar a las mujeres. Llega un punto en el que empiezas a cansarte de tener que aguantar ciertas actitudes que antes se pasaban por alto con más facilidad. 

Os daré un poco de contexto. En cuanto a estudios, seguí la rama tecnológica para terminar en una ingeniería, donde el porcentaje de mujeres suele ser entre el 15 y el 20%, por lo que desde los 15 años en adelante mi entorno ha sido principalmente masculino. Eso me ha dado cierta perspectiva en cuanto a estar en minoría en un ambiente que tradicionalmente estaba reservado exclusivamente a los hombres y que empieza a abrirse poco a poco. Las instituciones intentan incentivar y dar visibilidad a la mujer en la comunidad científica para que esto se normalice, pero lo que pasa a pie de calle es distinto.

Ya de entrada, al mencionar mis estudios a otras personas, en ocasiones se han sorprendido porque soy mujer, han hecho algún comentario fuera de lugar o directamente han hecho alguna [spoiler="Insinuación sexual"]Si me permitís ser vulgar, no es raro escuchar a alguien decir que una chica se mete en ciertas ingenierías porque quiere comerse muchas pollas[/spoiler]
. Uno de los comentarios más desconcertantes que me han hecho, que no el más bruto, fue de una señora que me dijo “tuvo que ser muy vocacional, siendo mujer”, como si de alguna manera un hombre necesitara menos vocación para estudiar una ingeniería que una mujer. Todo esto es sin tener en cuenta a las personas mayores que no se cortan un pelo en decirte que es una carrera de hombres. En mi entorno, una amiga enfermera me cuenta a menudo que aún hay pacientes que se niegan a dejarse atender si les toca un enfermero y una doctora. Es decir, que aún hay muchísimo sexismo en el ámbito laboral.

Otra cosa que nos pasa a menudo a las ingenieras es que de entrada, suponen que somos estúpidas y que no valemos para ello, sobre todo si tu físico no se ajusta del todo al estereotipo de chica ingeniera; es decir, masculina y desarreglada (y por otro lado te critican si tu aspecto es así). Más de una vez algún profesor me ha explicado una duda con condescendencia, y para colmo tachándome de histérica, cuando mis compañeros atascados en el mismo lugar son atendidos pacientemente. Por esto mismo, nuestros méritos cuestan más trabajo: cuando un hombre triunfa en este campo, por lo general se asume que ha sido por méritos propios, pero si es una mujer, vienen las dudas y el recelo. Siempre habrá alguien que insinúe que estos se deben a “favores privados” o simplemente que nos han favorecido gracias a nuestro físico o a nuestro género. 

En cuanto al ambiente en clase o de trabajo, mejor no me meto demasiado porque la percepción puede depender mucho del tipo de persona con la que te toque tratar, simplemente diré que se encuentran individuos de lo más desagradable, que te ven como una vagina con patas o que te tratan de manera diferente porque aún hay quien cree que no es posible una relación cordial o amistosa entre el hombre y la mujer. 

Me he centrado en el tema de la ingeniería porque es el que más cercano y palpable se me hace, pero me dejo atrás muchos más. Los silbidos y gritos de mal gusto por la calle o la inseguridad al caminar sola de noche, de pegar un salto porque has visto una sombra moverse, porque no temes sólo a un atraco o una paliza, sino algo que sabes que te puede dejar secuelas físicas y psicológicas de por vida. Los tocamientos indeseados por parte de borrachos, de los que ni siquiera te puedes defender o replicar a gusto porque si lo haces eres una histérica o estás sobreactuando. Un hombre no sabrá nunca lo que es necesitar un “muro humano” en una discoteca hecho por tus propios amigos hombres, porque si te quedas fuera del círculo te encuentras a completos desconocidos que no paran de meterte mano o pegarse más de la cuenta. Es completamente asqueroso. Sin ir más lejos, en este foro, en ocasiones he pensado que me convenía más esconder mi género para ahorrarme cierto tipo de mensajes de mal gusto.

El caso es que este tipo de cosas las vivimos todas en menor o mayor medida en forma de pequeños detalles, pero se hace tan normal, está tan implantado en la sociedad, que no se percibe como un problema real, incluso por algunas mujeres. Quizá nunca he pensado en el hecho de autodenominarme feminista, porque realmente suelo mantenerme al margen hasta que algo me hace enfadar de verdad, pero por todo lo expuesto anteriormente y más apoyo el movimiento sin dudarlo dos segundos, por lo que tenemos que vivir constantemente, porque es necesario cambiar esta mentalidad. 

Uno de los problemas que hay hoy en día con este tema es que existe una falsa creencia de que el feminismo no es necesario, que ya ha hecho todo lo que tenía que hacer porque ya podemos votar y trabajar, y que como la situación es mejor que hace 50 o 100 años, ya es suficiente, hemos tocado techo, mejor concentrarnos en países tercermundistas porque aquí ya no hay nada que hacer.

Falso. Una cosa no quita a la otra. Que uno no tenga la suficiente perspectiva para darse cuenta de que seguimos estando en posición de inferioridad, no quiere decir que no exista, sólo que no se quiere ver. 

Y no verlo supone un problema adicional más allá del sexismo que conlleva, porque ante una desigualdad que el grueso de la población cree inexistente o de proporciones ínfimas, la respuesta generalizada es el rechazo hacia el movimiento y un intento de desprestigiarlo, de manera que al final se genera un círculo vicioso del que es difícil salir, y ni siquiera conseguimos nada en claro. 

En ocasiones es necesario un ejercicio de introspección y de replantearte lo que haces y el efecto que tiene. Yo antes a menudo llevaba a rajatabla aquello de llevar la igualdad también al terreno del hombre, siendo consciente de que incluso aquello que muchos asocian a “privilegios femeninos” en la mayoría de los casos responde a los mismos prejuicios de género; es el caso tan discutido de la custodia de los hijos (la mujer es la que se debe encargar de los niños y de la casa) o la entrada gratis en discotecas (reclamo). El problema no fue solamente que con ello acababa pecando de equidistancia en muchas ocasiones, sino que lo que decía era aprovechado por terceras personas para manipularlo y alimentar su discurso de odio. Actualmente, aún soy bastante ignorante en cuestiones referentes al feminismo, pero intento ir subsanándolo poco a poco.[/spoiler]


@Taijitu

[spoiler="Spoiler"]¿Por qué soy feminista? Todo esto comenzó hace cosa de unos 4 años aproximadamente. No es que yo fuera la personificación del antifeminismo, ni tampoco es que me pasara todo el día despotricando a las feministas, pero afirmo que sí que veía el feminismo con cierta hostilidad. Lo entendía como algo ajeno a mí, que no iba conmigo. Incluso lo calificaba de obsoleto y que había quedado anclado en el pasado. En ese momento pensaba que al hacer tanto hincapié en hombres y mujeres, al hacer tanto énfasis en esa diferencia más bien perpetuaba y reforzaban más las distinciones de género. O sea, que agravaba más el problema y solía decir cosas como que el feminismo de antes tenía sentido, teníamos que luchar por el derecho a voto, por nuestras libertades civiles... pero ya no tiene sentido seguir con estas reivindicaciones. También decía cosas como que no posee sentido excluir y criminalizar y demonizar a todos los hombres o cosas como que recordemos que todos somos seres humanos. Algo de lo cual lo tuve arraigado en mi pensamiento era la línea de la gente que dice que no tendría que llamarse feminismo, sino un humanismo, igualitarismo, etc.

Todo esto lo decía convencida y orgullosa de mi misma, creyendo tener la razón absoluta. Realmente creía estar siendo aguda, sensata, madura e inteligente. Pensaba estar un paso por delante y no fue hasta bastante tiempo después hasta 2015 cuando me di cuenta de que todo el discurso que había elaborado acerca del feminismo estaba basado totalmente en desinformación, en topicazos, en clichés... Digamos en una imagen caricaturizada, no conocía el pensamiento y los postulados de las autoras de la primera, segunda y tercera ola y ni siquiera me había molestado en leerlas con la mente abierta (a pesar de informarme en su día cuando daba la clase de filosofía en bachillerato. Pensaba que no era justo que se las dejaran de lado ya que fueron importantes y pude leer algunas de sus obras creyendo que soltaban chorradas). Bueno, ni con la mente abierta, ni con una mente cerrada, es que la norma en mi mente era que ellas eran mujeres histéricas que estaban resentidas con los hombres. Esto es porque no tenía ninguna noción real sobre feminismo, no tenía referencias, no había escuchado testimonio ni había leído a las autoras con suma atención, incluso el desconocimiento de una gran parte. En mi cabeza el feminismo era equivalente a Sexo en Nueva York. Tal cual.

No fue hasta el año pasado cuando quise informarme acerca de los temas que me rodeaban y amplié mi abanico de temas. Empecé a interesarme más por la Antropología (que estudio un grado, pero me puse a revisar todos mis apuntes y las lecciones que me explicaron), Psicología, Sociología, pero sobretodo en el Feminismo, saber cómo nos afectaba a las mujeres en el ámbito social, psíquico y físico en la sociedad actual y el objetivo de dicho movimiento. Viendo el pensamiento anterior y abriendo mi mente pude deducir que esto que ocurre es porque el liberalismo convierte cualquier ideología, cualquier reivindicación, cualquier revolución, cualquier movimiento en algo consumible o ridículo, en este caso ambas cosas. Y esto es así; los medios son y quedan siempre con una versión reducida, superficial, irónica, consumista, autocomplaciente, hipócrita del feminismo. Entonces fue cuando me di cuenta de que todo lo que sabía sobre el feminismo, todo lo que quería saber sobre feminismo lo sabía por fuentes secundarias. No me había parado ni a leer a las autoras principales que son las que han nutrido todo el feminismo con atención, ni tampoco me había parado a leer testimonios de mujeres que fueron supervivientes de abusos o supervivientes de maltrato. No tenía realmente un contacto directo así que empecé a leer a feministas y analizarlas, a leer blogs, a informarme. Empecé a adentrarme poco a poco al principio con cierta reticencia de no me acabo de fiar, de estar de acuerdo pero bueno, aquí dicen algo que no está del todo mal. Digamos que empecé poco a poco a beber pequeños sorbitos. Empecé a adentrarme en el feminismo y dije ¡Hostia!. No voy a decir que adentrarme en el feminismo descubrí que las feministas de verdad luchan por la igualdad de los géneros y que luego hay cuatro hembristas y feminazis que están desvirtuando el auténtico significado, noooooo. De hecho fue más bien al revés, quiero decir, que me di cuenta de que el feminismo era mucho más revolucionario y lo ponía todo mucho más patas arriba de lo que yo hubiera imaginado pero también entendí que detrás de todo aquello que yo desde fuera había interpretado como revanchismo, resentimiento, histeria pues había toda una corriente de pensamiento. Una teoría, una crítica, un discurso que se apoyaba en el materialismo histórico en la antropología, en la psicología y bueno, resumiendo y quitando la parte pedante, me di cuenta de que realmente los planteamientos y las tesis y lo que decían básicamente las feministas era coherente, se sostenía y tenía sentido y se reflejaba en la realidad.

Después fue darme cuenta de que todos los que decían es que las feministas de antes eran las buenas porque ellos sí que tenían razón es porque los que dicen eso tienen la impresión totalmente errónea de que las feministas de antes eran más calladas, más dóciles, más amigables, más simpáticas que pedían las cosas, que hacían recogidas de firmas. ¡Es al revés! Los ministros de antes eran mucho más radicales, mucho más combativas, las supervistas destrozaba el mobiliario urbano en donde pudo haber más comedida en las formas, pero el contenido también era afilado y ponía patas arriba toda la cosmovisión. Al final todas las excusas de los hombres de su época que decir de las feministas radicales de los 60 y 70. O sea. autoras como Andrea Wolf harían temblar a los que ponen por las nubes las feministas de esas épocas, pensando que eran más dóciles. A veces los antifeministas cogen cosas que son verdad y que son perfectamente criticables pero el problema es la conclusión a la que llegan. 

La conclusión a que llegan es que como esto no funciona como el rollo este post moderno en la performatividad y bla, bla, bla es una chorrada pues todo el feminismo es una chorrada. Pero que haya cosas que no funcionan, alguna cosa que se salga del papel no deslegitima la causa ni la hacen menos importante, ni menos necesaria, ni menos urgente, es que todo el movimiento mínimamente revolucionario tiene esos conflictos internos igual que los marxistas están que si los revisionistas. La trampa está en decir no, mira, como hay estos conflictos y estas contradicciones en el feminismo el feminismo no es necesario, cancelamos el feminismo. No, la solución está en hacer autocrítica en el análisis en los debates, luego algo que tanto yo, como imagino que lo harán todas las mujeres que actualmente se consideran feministas, es que hemos descubierto por el camino que es cómo funcionan los sesgos de género y cómo tendemos inconscientemente a normalizar situaciones cotidianas de desigualdad- Lo vamos percibiendo la desigualdad como un escenario neutral cuando hay un pequeño progreso lo percibimos como discriminación positiva o tenemos la impresión de que se está invirtiendo la tortilla, de que la antigua clase dominante está empezando a ser perseguida. Todo esto son ilusiones, son engaños, no tienes que darte cuenta de que lo son y con ejemplo se entiende mejor porque claro, si no si no entiendes cómo funcionan las estructuras y relaciones de poder realmente no acabas de entender a qué viene el feminismo, cuál es su razón de ser, realmente para empezar conviene aclarar algunos conceptos. 

Cuando nosotras hablamos de machismo nos referimos a la suma de misoginia, que no es sólo el odio explícito a la mujer, sino la desvalorización, la deshumanización y estructuras de poder tanto simbólicas como materiales. En este caso materiales serían las instituciones patriarcales, estado, iglesia, familia. Por mucho que de entrada a alguien le pueda parecer que el patriarcado o el heteropatriarcado como una conspiración paranoia, un chivo expiatorio feminista es un hecho demostrable y cuantificable que el poder político y económico siempre ha estado en una proporción descomunal en manos de hombres como una repercusión. Una estructura de poder necesita unos mecanismos de una ideología para poder seguir perpetuándose, justificándose no es algo que se dé sin más porque sí de forma aleatoria y aislada. Esto sería lo material, lo simbólico sería el androcentrismo. 

El androcentrismo es la forma que tiene nuestra cultura de entender al hombre como sujeto universal como punto de partida, como referencia, como protagonista de la película el ser humano por definición y a la mujer se la define lo otro. El objeto de contemplación, el objeto de deseo, ya sea denigrándola, armonizándola, la arpía, malvada y rencorosa, la acción fatal que aprovecha sus encantos para llevar al hombre a la perdición o endiosandola y poniéndola por las nubes. Ser idealizada del amor cortés, es delicada, pura, etérea, frágil, angelical, la madre compasiva y amorosa, la virgen pero nunca se la ve a la mujer realmente como un sujeto activo con su propia historia, siempre se la juzga en tanto que afecta al hombre. La prueba más evidente de el androcentrismo es, es una tontería pero es ilustrativo, si tú a un hombre le hablas sobre el ser humano sí especificar ese hombre en su cabeza visualiza a un hombre, si tú a una mujer le hablas del ser humano sin especificar esa mujer visualiza a un hombre. Realmente ni nos damos cuenta pero es es algo trivial pero tiene implicaciones bastante, pero bastante heavys. Para nosotras el hombre es lo neutral, o sea, nosotras mismas nos vemos como lo otro, en el sentido de que si somos conscientes de que somos seres humanos pero somos seres humanos que además tienen como otras particularidades y tal pero el punto de referencia el 'default' es el hombre, y lo ven así los hombres y lo vemos así nosotras y evidentemente esto tiene muchísimo que ver con el hecho de que las representaciones artísticas y culturales y toda la literatura, todos los mitos. Digamos que toda nuestra historia y toda nuestra cultura está escrita en masculino, entonces estas dos cosas la suma de misoginia y estructuras de poder que la perpetúan da como resultado el machismo. 

El machismo se da cuando el misógino hace uso de su poder normalmente de forma inconsciente porque lo tenemos tan normalizado que si no salta invisible en las mujeres lo que hacemos es reproducir esas actitudes machistas porque hemos interiorizado la misoginia. Muchas niñas de muy pequeñas decíamos cosas como ''yo no soy como una prima'' o ''no soy cursi como las demás, yo soy uno de ellos''. En cambio, de ellos se peleaban diciendo amenazas como que si juegas como una chica. Detrás de todas estas cosas siempre está la misoginia y la idea de que parecerse a las mujeres es degradante. Entonces el equivalente de misoginia sería misandría pero para que existiera el hembrismo tendría que existir unas estructuras de poder que hiciera esa misandria pasara de lo individual y particular a lo institucionalizado en algo que nos inculcaron desde niñes- O sea, tendríamos que cosificar a los hombres ya toda esta dialéctica de la cosificaciones trípoli no pedante pero si todo este proceso por el cual interiorizamos que la mujer es una especie de objeto de consumo, de contemplación decorativo también sería necesario que las mujeres estuvieran mayoritariamente en el poder lo que sería una especie de matriarcado. Bueno, no exactamente, pero bueno sí para que nos entendamos y han existido sociedades matrilineales pero no han existido matriarcados y es bastante poco probable que ahora mismo o en el futuro próximo exista un matriarcado, por lo tanto el hembrismo existe como concepto, que sería el equivalente del machismo pero no puede darse en la actualidad como mucho pueden existir casos concretos de que me saldría, que normalmente debo decir que se sobredimensionan.


Eso es todo. Pero ante todo quiero transmitir que ser feminista no es un movimiento en el cual nosotras, las feministas, lo disfrutemos como si de un parque de atracciones fuese. Nos brinda la oportunidad de sacarnos las vendas que se no han puesto desde el mismo día que nacemos, pero es una lucha que no tiene fin. Es constante y existen momentos en los que una puede desear abandonar de la misma presión que se nos acaba sometiendo. Este movimiento al igual que nos ayuda a nosotras, las mujeres, también ayuda a los hombres porque aquello que desean defender luego les perjudica, como si fuese un parásito. ¿Un ejemplo? La burla dirigida a un hombre cuando es objeto de maltrato por parte de una mujer. Las feministas no negamos que existen hombres maltratados por mujeres, pero lo que no se puede hacer es compararlo con la cantidad de casos sobre violencia de género que se forman cada año donde muchas de nuestras hermanas acaban muertas. La culpa de que un hombre pueda ser motivo de mofa porque su mujer le trate mal y acabe llorando no lo tenemos nosotras, lo tiene el machismo. Sí, aquello que os otorga vuestros privilegios es también responsable de reírse en vuestra cara. Pero no hay peor ciego el que no quiera ver.

Tenedlo en cuenta y dejad esa idea de que esto es una moda. Porque cansa tener que aguantar algunas de vuestras conductas por vuestra falta de empatía.[/spoiler]

@-Destiny

[spoiler="Spoiler"]Es factible que todo empezará con el fallecimiento de mi madre. Apenas tenía 12 años de edad y fue una situación muy dura de sobrellevar. Mi hermana menor, mi papá y yo tuvimos un par de años muy complicados en los que observaba como él hacía un esfuerzo casi sobrehumano para que no nos faltara nada. Incluso si eso significaba exponer su salud física y mental con jornadas dobles de trabajo mal remunerados. No solo eso, intentaba en la medida de sus limitaciones <> cumplir el rol de mamá. Protegernos y educarnos desde todos los aspectos posibles. Y fue ahí cuando de un modo u otro empecé a cuestionarme por qué las cosas habían sido así y no de otro modo: Por qué no tuvimos el apoyo de nuestros abuelos paternos teniendo estos los recursos para colaborarnos en esta dura situación en la que se mostraron indolentes, y en cambio no tuvieron ningún problema en acolitar los excesivos caprichos y derroches de mi tía. No teniendo esta ninguna necesidad . 

Comprendí algo en ese momento. El sacrificio de mi papá fue subestimado, infravalorado. Era insignificante. En general las personas que nos rodeaban estaban más preocupadas en cuestionar su capacidad, su rol de «proveedor» y «cuidador» que en ayudarnos. Estábamos solos, y de mí dependía no ser otra carga o molestia sino un apoyo incondicional; para darle moral, esperanza a él y a mi hermana. 

Asimismo: si ese tipo de situaciones y actitudes descorazonadas estaban en cierta medida influenciadas por los sofismas en los roles de género culturales, me negaría a ponerlas en práctica. Más adelante con la instrucción que me brindaron lecturas feministas dilucidé que estas experiencias no podían formar parte de una sociedad que «brinde» equidad en derechos y oportunidades para todos, no solo desde el ámbito político sino en el social y cultural. Este sería mi punto de partida en el feminismo interseccional. 


Dejando a un lado lo personal: opino que independiente de la rama que te guste del feminismo es fundamental cuestionarse, reflexionar sobre lo que se considera veraz e irrefutable. 

El que no se comparta todas las reivindicaciones, teorías de género y consignas del feminismo con más relevancia social no te hace menos feminista. No se puede juzgar solo en base a las intenciones, y es por eso que el fin no siempre justifica los medios.

Es necesario disentir y desaprobar actitudes tóxicas sin mirar géneros o ideologías.. La complicidad y el silencio solo fomentan la desconfianza. Es por ello que feministas como Irantzu Varela me provocan rechazo. Los influencers que promuevan sesgos, prejuicios y estereotipos de forma malintencionada deberían ser criticados, no lo contrario, como suele pasar con estas personas que se muestran como adalides de diferentes movimientos sociales en los medios de comunicación.

No estoy exenta a fallar, a prejuzgar, a equivocarme y contradecirme en algún momento como mujer, feminista y ser humano. Y esto aplica para toda persona más allá de ideologías identitarias y movimientos sociales. 

El feminismo en términos generales no debe ser ajeno a la autocrítica, a desaprender de los argumentos que no se apoyen en la coherencia, las pruebas y la razón. Declinar las consignas que directamente frivolicen los problemas e injusticias que sufren los hombres, independiente de que el foco del movimiento sea el género femenino. Eliminar el discurso que enseña con absolutismos que toda situación o escenario que genere diferencias entre hombres y mujeres está determinado única y exclusivamente por el construccionismo social, porque es mucho más complejo que eso; es la unión de genes, cultura y entorno. Y negar la importancia de estos indicadores para gestar una batalla contra el determinismo biológico <> es despreciar y discriminar la feminidad, el género femenino y a la mujer en toda su concepción. 


Aprovecho este espacio para mencionar a una forera que me instruyó sobre feminismo y otros temas en el tiempo que me registré en Meri. Su nick es Ad Hominem. No solo me aportó conocimiento y consejos personales, también me sigue ofreciendo su invaluable amistad.[/spoiler]

@-Locasa-

[spoiler="Spoiler"]Pueeesss comencé a interesarme por el feminismo hará unos años, cuando se trató el tema en cuestión en una clase de filosofía. Se mencionaron unas problemáticas de género y, curiosamente, se levantó el discurso entre las chicas de mi clase pero pasó inadvertido para la mayoría de los chicos, que parecían ver dichas situaciones como "normales y corrientes". Estoy segura de que no fui la única que en aquel momento comenzó a cuestionarse por qué las cosas son como son tanto para las mujeres como para los hombres. Porque algo que no entiende mucha gente es que el feminismo no se centra únicamente en las mujeres pese a buscar su liberación, sino que trata de analizar el comportamiento de una sociedad que busca dividir a la gente en dos géneros de los que se espera una serie de cosas y comportamientos definidos, en su mayoría tóxicos.
Al principio el feminismo puede parecerte algo radical e innecesario, especialmente si eres hombre, y esto es algo normal. Cuando creces pensando que algunas actitudes nocivas son buenas y te reafirmas con un grupo de amigos que son en su mayoría hombres, es lógico que una queja por parte de aquel género que parece el "opuesto" al tuyo te parezca algo ilógico o exagerado. Especialmente cuando se suele tachar a las mujeres de ser muy sentimentales y poco racionales.

Algo que debe entender la gente es que el feminismo no es lo opuesto al machismo. Ningún hombre ha muerto por el feminismo, porque el feminismo no equivale a violencia contra el hombre. Sin embargo, el machismo sí que es la violencia contra la mujer. Y muchas mujeres mueren diariamente debido a esta violencia, tanto física como social y estructural (el denominado patriarcado).
Yo lo he sufrido personalmente, y muchas mujeres que conozco también, tanto adultas como jóvenes. Supongo que eso también es decisivo a la hora de informarte sobre problemas sociales del estilo. Cuando algo es externo a ti y no te afecta personalmente, es mucho más difícil que te interese o puedas llegar a entenderlo; se necesita un esfuerzo extra que muchos no están dispuestos a dar. Se necesita empatía; tener la voluntad de ponerte en la piel de la otra persona y entender el porqué de su queja.

Además, tú como hombre nunca has sufrido esos problemas, así que es fácil tachar los testimonios de mentira/exageración o poner la mira en la víctima en lugar de donde debería estar realmente; el abusador y el problema que se denuncia.
El feminismo es infinitamente más complejo que esto y trata muchos temas relacionados con la sociedad, su estructura y la desigualdad que hay en ésta (género, sexualidad, racismo, lucha de clases..), pero siempre girando entorno a la mujer ya que ocupa una posición inferior en relación al hombre.

Y no, nunca se deja de aprender sobre este tema. Nadie nace siendo feminista o entendiendo el motivo detrás de todas las conductas, y esto es un aprendizaje continuo, pero merece la pena. Yo misma tenía ciertos comportamientos tóxicos de los que me arrepiento hace ya algunos años, pero nunca es tarde para hacer autocrítica, detectar dónde te has equivocado y corregirlo para no volver a repetirlo en un futuro. Porque el problema no es hacerlo mal y aprender sobre ello, sino hacerlo mal y pensar que el problema lo tienen los demás por haberse ofendido.[/spoiler]


Gracias por su atención.
Spider luego lo veo, pero que muchas feministas mandan huevos, que la lucha es de AMBOS géneros y solo ELLAS tienen la voz cantante, igualdad dónde???

Por ejemplo ya en esta web nos dicen que ellas son oas que lideran y que a nosotros NUNCAbos han acosado, cómo si solo se discriminara mediante acoso, que los hombre hemos sufrido mucho por ser hombre, si no que se lo digan a los mineros, soldados, obreros que han muerto en un trabajo dónde solo había hombres, y dudo mucho que quieran todas las mujeres entrar

[url]https://www.nuevamujer.com/actualidad/2014/10/23/reglas-para-ser-un-hombre-feminista.html[/url]
A diferencia tuya yo si he leido tu comentario, me parece sumamente desagradable e irrespetuoso que vengas a soltar este tipo de cosas sin haber leido siquiera el tema, primero porque no sabes ni de lo que se trata y solo vienes a soltar tus cosas antifeministas y segundo porque lo que has dicho me parece una estupidez de lo mas enorme que he visto, pero eso es obvio cuando vienes a un tema sin siquiera saber de que trata es logico escribir este tipo de cosas. Lee el tema por lo menos, no te dire que comentes porque con lo que has soltado dudo mucho que lo tomes en cuenta siquiera.
Siempre te he respetado como forero, pero no voy a leerme 15 minutos de por que son o no son feministas porque, básicamente ya sé la importancia de la mujer en la sociedad, sé que no somos ni más fuertes, ni más inteligentes ni más nada que ellas y no necesito leer 15 minutos para entender el impacto machista en la historia, que todos somos iguales, que los que matan a sus esposas deberían de arder en el infierno, si es que existe, ni voy a leer 15 minutos de experiencias sobre machistas por que se que los hay, que todo el mundo tiene una TV en casa, ni necesito estar informado de nada ya que básicamente YO NO DISCRIMINO A NADIE POR NINGÚN MOTIVO, que está mal no leer el post? Sí, pero aunque me lea todas las anécdotas de esas mujeres, seguiría poniendo el mismo comentario que has leido, lo quieras ver como ofensivo o no, ya eso es tu criterio.

Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.

Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.

Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.

Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?
A mi no me interesa el respeto que me puedas tener, simplemente te digo que no entres a un tema sin leerte el tema, por mi puedes saber 100 cosas sobre el feminismo y estar estudiado pero insisto que es una enorme falta de respeto, asqueroso y desagradable que te metas a temas a soltar pendejadas y decir tan felizmente no me lo he leido pero lo que me sale del culo es en lo que creo.

[b]Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.[/B]

Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres. No se llama victimismo, es por que en esta sociedad machista las mujeres sufren mas que el hombre, eso es innegable, en ningun momento se ha dicho que el hombre no sufre pero parte de eso es propio del machismo no de que las mujeres sean unas malvadas victimistas y todo eso como quieres pensar. Si se lo que es discriminacion positiva, el que me parece que no entiende eres tu. Y luego me da risa que digas que culpar a todos por lo que algunos hacen cuando tu hablas de "muchas feministas hacen esto" y hablas del feminismo como si fuera algo malo.


[b]Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.[/b]

Soy ex-profesor por supuesto que veo a las mujeres integradas en el ambito academico, he visto como las llaman putas, he visto como se integran a una ingenieria rodeada de hombres y tienen que soportar las mil y un pendejadas diarias que les dicen de "estas como para echarme un churro mi reina" o "con esas tortas y una fanta hasta mi pajarito canta", he visto cuando salen de la carrera (por que tambien trabaje en una refineria) y tienen que aguantar lo mismo en el trabajo, he visto como por ser mujer dicen que si logro algo es porque le hizo un favor sexual al jefe y asi te puedo dar muchos ejemplos, si para ti eso es un avance de que "uyyy se integro a la mujer ahora que se aguante la joda" pues dejeme decirle que usted es machista.

Nadie ha negado que hay machismo en las propias mujeres pero son los hombres los que lo han perpetuado, ademas que la comparacion es ridicula, son muchos mas hombres machistas que mujeres no mames.


[b]Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.[/b]

Y cuando tu te saques la cabeza del culo y quieras ver que para luchar en un objetivo en comun primero las dos partes tienen que estar igualadas, estar en la misma posicion entonces te daras cuenta de lo equivocado que estas, la mujer y el hombre no pueden luchar por un objetivo en comun todavia porque mientras exista el machismo, mientras se sexualice a la mujer y se le siga viendo como una vagina con patas, mientras se le siga aventando esos piropos que te digo, mientras no haya igualdad de critica ante lo que una mujer hace y lo que hace un hombre (ejemplo un hombre que se acuesta con muchas mujeres es un heroe, una mujer que se acuesta con muchos hombres es una puta), mientras no suceda eso y muchas cosas, hablar de luchar juntos es una pendejada.

[b]Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?[/b]

Yo digo que cuando el hombre empiece a tratar como ser humano a la mujer entonces estaran en igual de condiciones, pero mientras la siga viendo como algo que esta por debajo de el entonces no se puede hablar de igualdad, es facil decirlo desde tu posicion no conoces el dolor de una mujer ni jamas lo vas a conocer asi tu mama, tu hermana o quien sea haya pasado por algo tu no vas a sentir lo que es salir en la noche con riesgo a ser violada, no vas a sentir lo que es que te metan mano en el colectivo, no vas a sentir lo que es ir por una calle vestida provocativamente porque a ti te apetece y que te llamen puta o que te echen 100 piropos, no vas a sentir el miedo que tiene una mujer de viajar sola.

Puedes decir lo que quieras, pero te repito, en este tema se hablaba de porque una mujer es feminista, ahorrate toda la sarta de pendejadas que vienes a decir sin siquiera leer y comprender el tema, podemos seguir discutiendo no tengo ningun problema pero te lo digo yo, se nota que estas escozido por el movimiento feminista, te molesta y te jode en tu orgullo de hombre y ese es un problema que tienes que solucionar tu, no te lo tiene que venir a solucionar nadie.

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años225

@Spidercholo 
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@DiemG 
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@Spidercholo 
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Que tal gente del foro, un gusto saludarles en este hermoso día. A decir verdad llevaba algo de tiempo pensando sobre el feminismo en general y fue gracias al escrito de una persona que reflexione bastante y me anime a hacer este tema. Muchas veces como hombres que somos, no dimensionamos lo que nuestros comentarios pueden llegar a hacerle a una mujer, lo vemos con tal normalidad que incluso si se enojan, pensamos que están exagerando, después de todo es algo “normal” y ahí fue cuando comprendí que probablemente el problema no se encuentra en la normalidad, sino en la falta de información sobre lo que vive una mujer por el simple hecho de ser mujer, en como nuestros comentarios por más insignificantes que parezcan pueden provocar cosas que ni nos imaginamos y como eso puede llevar a una mujer a apoyar el movimiento feminista para corregir lo que en nuestra vida vemos como normal pero que no debiera ser.

Por tanto me di a la tarea de contactar a un grupo de foreras feministas para que contestaran una sencilla pregunta la cual es: ¿porque soy feminista? y debo decirles que sus respuestas me han hecho pensar mucho, reflexionar y en algunos casos sentirme algo mal conmigo mismo como hombre. Este es un tema serio, obvio pueden comentar sobre si están de acuerdo o no están de acuerdo, pero pónganse a pensar que lo que dicen estas mujeres está basado en sus experiencias como mujer dentro de este mundo, así que les pido mucho respeto, que lean y que reflexionen sobre porque una mujer es feminista.

El tema lo he hecho yo, pero solo soy un mero presentador, las verdaderas autoras del tema son ella, así que sin más, les dejo sus respuestas a la pregunta ¿Por qué soy feminista?

@Nevire24

[spoiler="Spoiler"]Realmente no hay una razón concreta por la que crea en el feminismo. Es decir, en algún momento te das cuenta de que hay algo que no está bien y que hay que cambiar, pero más que un antes y un después, es un proceso, una exposición constante a situaciones que no nos dejan en buen lugar a las mujeres. Llega un punto en el que empiezas a cansarte de tener que aguantar ciertas actitudes que antes se pasaban por alto con más facilidad. 

Os daré un poco de contexto. En cuanto a estudios, seguí la rama tecnológica para terminar en una ingeniería, donde el porcentaje de mujeres suele ser entre el 15 y el 20%, por lo que desde los 15 años en adelante mi entorno ha sido principalmente masculino. Eso me ha dado cierta perspectiva en cuanto a estar en minoría en un ambiente que tradicionalmente estaba reservado exclusivamente a los hombres y que empieza a abrirse poco a poco. Las instituciones intentan incentivar y dar visibilidad a la mujer en la comunidad científica para que esto se normalice, pero lo que pasa a pie de calle es distinto.

Ya de entrada, al mencionar mis estudios a otras personas, en ocasiones se han sorprendido porque soy mujer, han hecho algún comentario fuera de lugar o directamente han hecho alguna [spoiler="Insinuación sexual"]Si me permitís ser vulgar, no es raro escuchar a alguien decir que una chica se mete en ciertas ingenierías porque quiere comerse muchas pollas[/spoiler]
. Uno de los comentarios más desconcertantes que me han hecho, que no el más bruto, fue de una señora que me dijo “tuvo que ser muy vocacional, siendo mujer”, como si de alguna manera un hombre necesitara menos vocación para estudiar una ingeniería que una mujer. Todo esto es sin tener en cuenta a las personas mayores que no se cortan un pelo en decirte que es una carrera de hombres. En mi entorno, una amiga enfermera me cuenta a menudo que aún hay pacientes que se niegan a dejarse atender si les toca un enfermero y una doctora. Es decir, que aún hay muchísimo sexismo en el ámbito laboral.

Otra cosa que nos pasa a menudo a las ingenieras es que de entrada, suponen que somos estúpidas y que no valemos para ello, sobre todo si tu físico no se ajusta del todo al estereotipo de chica ingeniera; es decir, masculina y desarreglada (y por otro lado te critican si tu aspecto es así). Más de una vez algún profesor me ha explicado una duda con condescendencia, y para colmo tachándome de histérica, cuando mis compañeros atascados en el mismo lugar son atendidos pacientemente. Por esto mismo, nuestros méritos cuestan más trabajo: cuando un hombre triunfa en este campo, por lo general se asume que ha sido por méritos propios, pero si es una mujer, vienen las dudas y el recelo. Siempre habrá alguien que insinúe que estos se deben a “favores privados” o simplemente que nos han favorecido gracias a nuestro físico o a nuestro género. 

En cuanto al ambiente en clase o de trabajo, mejor no me meto demasiado porque la percepción puede depender mucho del tipo de persona con la que te toque tratar, simplemente diré que se encuentran individuos de lo más desagradable, que te ven como una vagina con patas o que te tratan de manera diferente porque aún hay quien cree que no es posible una relación cordial o amistosa entre el hombre y la mujer. 

Me he centrado en el tema de la ingeniería porque es el que más cercano y palpable se me hace, pero me dejo atrás muchos más. Los silbidos y gritos de mal gusto por la calle o la inseguridad al caminar sola de noche, de pegar un salto porque has visto una sombra moverse, porque no temes sólo a un atraco o una paliza, sino algo que sabes que te puede dejar secuelas físicas y psicológicas de por vida. Los tocamientos indeseados por parte de borrachos, de los que ni siquiera te puedes defender o replicar a gusto porque si lo haces eres una histérica o estás sobreactuando. Un hombre no sabrá nunca lo que es necesitar un “muro humano” en una discoteca hecho por tus propios amigos hombres, porque si te quedas fuera del círculo te encuentras a completos desconocidos que no paran de meterte mano o pegarse más de la cuenta. Es completamente asqueroso. Sin ir más lejos, en este foro, en ocasiones he pensado que me convenía más esconder mi género para ahorrarme cierto tipo de mensajes de mal gusto.

El caso es que este tipo de cosas las vivimos todas en menor o mayor medida en forma de pequeños detalles, pero se hace tan normal, está tan implantado en la sociedad, que no se percibe como un problema real, incluso por algunas mujeres. Quizá nunca he pensado en el hecho de autodenominarme feminista, porque realmente suelo mantenerme al margen hasta que algo me hace enfadar de verdad, pero por todo lo expuesto anteriormente y más apoyo el movimiento sin dudarlo dos segundos, por lo que tenemos que vivir constantemente, porque es necesario cambiar esta mentalidad. 

Uno de los problemas que hay hoy en día con este tema es que existe una falsa creencia de que el feminismo no es necesario, que ya ha hecho todo lo que tenía que hacer porque ya podemos votar y trabajar, y que como la situación es mejor que hace 50 o 100 años, ya es suficiente, hemos tocado techo, mejor concentrarnos en países tercermundistas porque aquí ya no hay nada que hacer.

Falso. Una cosa no quita a la otra. Que uno no tenga la suficiente perspectiva para darse cuenta de que seguimos estando en posición de inferioridad, no quiere decir que no exista, sólo que no se quiere ver. 

Y no verlo supone un problema adicional más allá del sexismo que conlleva, porque ante una desigualdad que el grueso de la población cree inexistente o de proporciones ínfimas, la respuesta generalizada es el rechazo hacia el movimiento y un intento de desprestigiarlo, de manera que al final se genera un círculo vicioso del que es difícil salir, y ni siquiera conseguimos nada en claro. 

En ocasiones es necesario un ejercicio de introspección y de replantearte lo que haces y el efecto que tiene. Yo antes a menudo llevaba a rajatabla aquello de llevar la igualdad también al terreno del hombre, siendo consciente de que incluso aquello que muchos asocian a “privilegios femeninos” en la mayoría de los casos responde a los mismos prejuicios de género; es el caso tan discutido de la custodia de los hijos (la mujer es la que se debe encargar de los niños y de la casa) o la entrada gratis en discotecas (reclamo). El problema no fue solamente que con ello acababa pecando de equidistancia en muchas ocasiones, sino que lo que decía era aprovechado por terceras personas para manipularlo y alimentar su discurso de odio. Actualmente, aún soy bastante ignorante en cuestiones referentes al feminismo, pero intento ir subsanándolo poco a poco.[/spoiler]


@Taijitu

[spoiler="Spoiler"]¿Por qué soy feminista? Todo esto comenzó hace cosa de unos 4 años aproximadamente. No es que yo fuera la personificación del antifeminismo, ni tampoco es que me pasara todo el día despotricando a las feministas, pero afirmo que sí que veía el feminismo con cierta hostilidad. Lo entendía como algo ajeno a mí, que no iba conmigo. Incluso lo calificaba de obsoleto y que había quedado anclado en el pasado. En ese momento pensaba que al hacer tanto hincapié en hombres y mujeres, al hacer tanto énfasis en esa diferencia más bien perpetuaba y reforzaban más las distinciones de género. O sea, que agravaba más el problema y solía decir cosas como que el feminismo de antes tenía sentido, teníamos que luchar por el derecho a voto, por nuestras libertades civiles... pero ya no tiene sentido seguir con estas reivindicaciones. También decía cosas como que no posee sentido excluir y criminalizar y demonizar a todos los hombres o cosas como que recordemos que todos somos seres humanos. Algo de lo cual lo tuve arraigado en mi pensamiento era la línea de la gente que dice que no tendría que llamarse feminismo, sino un humanismo, igualitarismo, etc.

Todo esto lo decía convencida y orgullosa de mi misma, creyendo tener la razón absoluta. Realmente creía estar siendo aguda, sensata, madura e inteligente. Pensaba estar un paso por delante y no fue hasta bastante tiempo después hasta 2015 cuando me di cuenta de que todo el discurso que había elaborado acerca del feminismo estaba basado totalmente en desinformación, en topicazos, en clichés... Digamos en una imagen caricaturizada, no conocía el pensamiento y los postulados de las autoras de la primera, segunda y tercera ola y ni siquiera me había molestado en leerlas con la mente abierta (a pesar de informarme en su día cuando daba la clase de filosofía en bachillerato. Pensaba que no era justo que se las dejaran de lado ya que fueron importantes y pude leer algunas de sus obras creyendo que soltaban chorradas). Bueno, ni con la mente abierta, ni con una mente cerrada, es que la norma en mi mente era que ellas eran mujeres histéricas que estaban resentidas con los hombres. Esto es porque no tenía ninguna noción real sobre feminismo, no tenía referencias, no había escuchado testimonio ni había leído a las autoras con suma atención, incluso el desconocimiento de una gran parte. En mi cabeza el feminismo era equivalente a Sexo en Nueva York. Tal cual.

No fue hasta el año pasado cuando quise informarme acerca de los temas que me rodeaban y amplié mi abanico de temas. Empecé a interesarme más por la Antropología (que estudio un grado, pero me puse a revisar todos mis apuntes y las lecciones que me explicaron), Psicología, Sociología, pero sobretodo en el Feminismo, saber cómo nos afectaba a las mujeres en el ámbito social, psíquico y físico en la sociedad actual y el objetivo de dicho movimiento. Viendo el pensamiento anterior y abriendo mi mente pude deducir que esto que ocurre es porque el liberalismo convierte cualquier ideología, cualquier reivindicación, cualquier revolución, cualquier movimiento en algo consumible o ridículo, en este caso ambas cosas. Y esto es así; los medios son y quedan siempre con una versión reducida, superficial, irónica, consumista, autocomplaciente, hipócrita del feminismo. Entonces fue cuando me di cuenta de que todo lo que sabía sobre el feminismo, todo lo que quería saber sobre feminismo lo sabía por fuentes secundarias. No me había parado ni a leer a las autoras principales que son las que han nutrido todo el feminismo con atención, ni tampoco me había parado a leer testimonios de mujeres que fueron supervivientes de abusos o supervivientes de maltrato. No tenía realmente un contacto directo así que empecé a leer a feministas y analizarlas, a leer blogs, a informarme. Empecé a adentrarme poco a poco al principio con cierta reticencia de no me acabo de fiar, de estar de acuerdo pero bueno, aquí dicen algo que no está del todo mal. Digamos que empecé poco a poco a beber pequeños sorbitos. Empecé a adentrarme en el feminismo y dije ¡Hostia!. No voy a decir que adentrarme en el feminismo descubrí que las feministas de verdad luchan por la igualdad de los géneros y que luego hay cuatro hembristas y feminazis que están desvirtuando el auténtico significado, noooooo. De hecho fue más bien al revés, quiero decir, que me di cuenta de que el feminismo era mucho más revolucionario y lo ponía todo mucho más patas arriba de lo que yo hubiera imaginado pero también entendí que detrás de todo aquello que yo desde fuera había interpretado como revanchismo, resentimiento, histeria pues había toda una corriente de pensamiento. Una teoría, una crítica, un discurso que se apoyaba en el materialismo histórico en la antropología, en la psicología y bueno, resumiendo y quitando la parte pedante, me di cuenta de que realmente los planteamientos y las tesis y lo que decían básicamente las feministas era coherente, se sostenía y tenía sentido y se reflejaba en la realidad.

Después fue darme cuenta de que todos los que decían es que las feministas de antes eran las buenas porque ellos sí que tenían razón es porque los que dicen eso tienen la impresión totalmente errónea de que las feministas de antes eran más calladas, más dóciles, más amigables, más simpáticas que pedían las cosas, que hacían recogidas de firmas. ¡Es al revés! Los ministros de antes eran mucho más radicales, mucho más combativas, las supervistas destrozaba el mobiliario urbano en donde pudo haber más comedida en las formas, pero el contenido también era afilado y ponía patas arriba toda la cosmovisión. Al final todas las excusas de los hombres de su época que decir de las feministas radicales de los 60 y 70. O sea. autoras como Andrea Wolf harían temblar a los que ponen por las nubes las feministas de esas épocas, pensando que eran más dóciles. A veces los antifeministas cogen cosas que son verdad y que son perfectamente criticables pero el problema es la conclusión a la que llegan. 

La conclusión a que llegan es que como esto no funciona como el rollo este post moderno en la performatividad y bla, bla, bla es una chorrada pues todo el feminismo es una chorrada. Pero que haya cosas que no funcionan, alguna cosa que se salga del papel no deslegitima la causa ni la hacen menos importante, ni menos necesaria, ni menos urgente, es que todo el movimiento mínimamente revolucionario tiene esos conflictos internos igual que los marxistas están que si los revisionistas. La trampa está en decir no, mira, como hay estos conflictos y estas contradicciones en el feminismo el feminismo no es necesario, cancelamos el feminismo. No, la solución está en hacer autocrítica en el análisis en los debates, luego algo que tanto yo, como imagino que lo harán todas las mujeres que actualmente se consideran feministas, es que hemos descubierto por el camino que es cómo funcionan los sesgos de género y cómo tendemos inconscientemente a normalizar situaciones cotidianas de desigualdad- Lo vamos percibiendo la desigualdad como un escenario neutral cuando hay un pequeño progreso lo percibimos como discriminación positiva o tenemos la impresión de que se está invirtiendo la tortilla, de que la antigua clase dominante está empezando a ser perseguida. Todo esto son ilusiones, son engaños, no tienes que darte cuenta de que lo son y con ejemplo se entiende mejor porque claro, si no si no entiendes cómo funcionan las estructuras y relaciones de poder realmente no acabas de entender a qué viene el feminismo, cuál es su razón de ser, realmente para empezar conviene aclarar algunos conceptos. 

Cuando nosotras hablamos de machismo nos referimos a la suma de misoginia, que no es sólo el odio explícito a la mujer, sino la desvalorización, la deshumanización y estructuras de poder tanto simbólicas como materiales. En este caso materiales serían las instituciones patriarcales, estado, iglesia, familia. Por mucho que de entrada a alguien le pueda parecer que el patriarcado o el heteropatriarcado como una conspiración paranoia, un chivo expiatorio feminista es un hecho demostrable y cuantificable que el poder político y económico siempre ha estado en una proporción descomunal en manos de hombres como una repercusión. Una estructura de poder necesita unos mecanismos de una ideología para poder seguir perpetuándose, justificándose no es algo que se dé sin más porque sí de forma aleatoria y aislada. Esto sería lo material, lo simbólico sería el androcentrismo. 

El androcentrismo es la forma que tiene nuestra cultura de entender al hombre como sujeto universal como punto de partida, como referencia, como protagonista de la película el ser humano por definición y a la mujer se la define lo otro. El objeto de contemplación, el objeto de deseo, ya sea denigrándola, armonizándola, la arpía, malvada y rencorosa, la acción fatal que aprovecha sus encantos para llevar al hombre a la perdición o endiosandola y poniéndola por las nubes. Ser idealizada del amor cortés, es delicada, pura, etérea, frágil, angelical, la madre compasiva y amorosa, la virgen pero nunca se la ve a la mujer realmente como un sujeto activo con su propia historia, siempre se la juzga en tanto que afecta al hombre. La prueba más evidente de el androcentrismo es, es una tontería pero es ilustrativo, si tú a un hombre le hablas sobre el ser humano sí especificar ese hombre en su cabeza visualiza a un hombre, si tú a una mujer le hablas del ser humano sin especificar esa mujer visualiza a un hombre. Realmente ni nos damos cuenta pero es es algo trivial pero tiene implicaciones bastante, pero bastante heavys. Para nosotras el hombre es lo neutral, o sea, nosotras mismas nos vemos como lo otro, en el sentido de que si somos conscientes de que somos seres humanos pero somos seres humanos que además tienen como otras particularidades y tal pero el punto de referencia el 'default' es el hombre, y lo ven así los hombres y lo vemos así nosotras y evidentemente esto tiene muchísimo que ver con el hecho de que las representaciones artísticas y culturales y toda la literatura, todos los mitos. Digamos que toda nuestra historia y toda nuestra cultura está escrita en masculino, entonces estas dos cosas la suma de misoginia y estructuras de poder que la perpetúan da como resultado el machismo. 

El machismo se da cuando el misógino hace uso de su poder normalmente de forma inconsciente porque lo tenemos tan normalizado que si no salta invisible en las mujeres lo que hacemos es reproducir esas actitudes machistas porque hemos interiorizado la misoginia. Muchas niñas de muy pequeñas decíamos cosas como ''yo no soy como una prima'' o ''no soy cursi como las demás, yo soy uno de ellos''. En cambio, de ellos se peleaban diciendo amenazas como que si juegas como una chica. Detrás de todas estas cosas siempre está la misoginia y la idea de que parecerse a las mujeres es degradante. Entonces el equivalente de misoginia sería misandría pero para que existiera el hembrismo tendría que existir unas estructuras de poder que hiciera esa misandria pasara de lo individual y particular a lo institucionalizado en algo que nos inculcaron desde niñes- O sea, tendríamos que cosificar a los hombres ya toda esta dialéctica de la cosificaciones trípoli no pedante pero si todo este proceso por el cual interiorizamos que la mujer es una especie de objeto de consumo, de contemplación decorativo también sería necesario que las mujeres estuvieran mayoritariamente en el poder lo que sería una especie de matriarcado. Bueno, no exactamente, pero bueno sí para que nos entendamos y han existido sociedades matrilineales pero no han existido matriarcados y es bastante poco probable que ahora mismo o en el futuro próximo exista un matriarcado, por lo tanto el hembrismo existe como concepto, que sería el equivalente del machismo pero no puede darse en la actualidad como mucho pueden existir casos concretos de que me saldría, que normalmente debo decir que se sobredimensionan.


Eso es todo. Pero ante todo quiero transmitir que ser feminista no es un movimiento en el cual nosotras, las feministas, lo disfrutemos como si de un parque de atracciones fuese. Nos brinda la oportunidad de sacarnos las vendas que se no han puesto desde el mismo día que nacemos, pero es una lucha que no tiene fin. Es constante y existen momentos en los que una puede desear abandonar de la misma presión que se nos acaba sometiendo. Este movimiento al igual que nos ayuda a nosotras, las mujeres, también ayuda a los hombres porque aquello que desean defender luego les perjudica, como si fuese un parásito. ¿Un ejemplo? La burla dirigida a un hombre cuando es objeto de maltrato por parte de una mujer. Las feministas no negamos que existen hombres maltratados por mujeres, pero lo que no se puede hacer es compararlo con la cantidad de casos sobre violencia de género que se forman cada año donde muchas de nuestras hermanas acaban muertas. La culpa de que un hombre pueda ser motivo de mofa porque su mujer le trate mal y acabe llorando no lo tenemos nosotras, lo tiene el machismo. Sí, aquello que os otorga vuestros privilegios es también responsable de reírse en vuestra cara. Pero no hay peor ciego el que no quiera ver.

Tenedlo en cuenta y dejad esa idea de que esto es una moda. Porque cansa tener que aguantar algunas de vuestras conductas por vuestra falta de empatía.[/spoiler]

@-Destiny

[spoiler="Spoiler"]Es factible que todo empezará con el fallecimiento de mi madre. Apenas tenía 12 años de edad y fue una situación muy dura de sobrellevar. Mi hermana menor, mi papá y yo tuvimos un par de años muy complicados en los que observaba como él hacía un esfuerzo casi sobrehumano para que no nos faltara nada. Incluso si eso significaba exponer su salud física y mental con jornadas dobles de trabajo mal remunerados. No solo eso, intentaba en la medida de sus limitaciones <> cumplir el rol de mamá. Protegernos y educarnos desde todos los aspectos posibles. Y fue ahí cuando de un modo u otro empecé a cuestionarme por qué las cosas habían sido así y no de otro modo: Por qué no tuvimos el apoyo de nuestros abuelos paternos teniendo estos los recursos para colaborarnos en esta dura situación en la que se mostraron indolentes, y en cambio no tuvieron ningún problema en acolitar los excesivos caprichos y derroches de mi tía. No teniendo esta ninguna necesidad . 

Comprendí algo en ese momento. El sacrificio de mi papá fue subestimado, infravalorado. Era insignificante. En general las personas que nos rodeaban estaban más preocupadas en cuestionar su capacidad, su rol de «proveedor» y «cuidador» que en ayudarnos. Estábamos solos, y de mí dependía no ser otra carga o molestia sino un apoyo incondicional; para darle moral, esperanza a él y a mi hermana. 

Asimismo: si ese tipo de situaciones y actitudes descorazonadas estaban en cierta medida influenciadas por los sofismas en los roles de género culturales, me negaría a ponerlas en práctica. Más adelante con la instrucción que me brindaron lecturas feministas dilucidé que estas experiencias no podían formar parte de una sociedad que «brinde» equidad en derechos y oportunidades para todos, no solo desde el ámbito político sino en el social y cultural. Este sería mi punto de partida en el feminismo interseccional. 


Dejando a un lado lo personal: opino que independiente de la rama que te guste del feminismo es fundamental cuestionarse, reflexionar sobre lo que se considera veraz e irrefutable. 

El que no se comparta todas las reivindicaciones, teorías de género y consignas del feminismo con más relevancia social no te hace menos feminista. No se puede juzgar solo en base a las intenciones, y es por eso que el fin no siempre justifica los medios.

Es necesario disentir y desaprobar actitudes tóxicas sin mirar géneros o ideologías.. La complicidad y el silencio solo fomentan la desconfianza. Es por ello que feministas como Irantzu Varela me provocan rechazo. Los influencers que promuevan sesgos, prejuicios y estereotipos de forma malintencionada deberían ser criticados, no lo contrario, como suele pasar con estas personas que se muestran como adalides de diferentes movimientos sociales en los medios de comunicación.

No estoy exenta a fallar, a prejuzgar, a equivocarme y contradecirme en algún momento como mujer, feminista y ser humano. Y esto aplica para toda persona más allá de ideologías identitarias y movimientos sociales. 

El feminismo en términos generales no debe ser ajeno a la autocrítica, a desaprender de los argumentos que no se apoyen en la coherencia, las pruebas y la razón. Declinar las consignas que directamente frivolicen los problemas e injusticias que sufren los hombres, independiente de que el foco del movimiento sea el género femenino. Eliminar el discurso que enseña con absolutismos que toda situación o escenario que genere diferencias entre hombres y mujeres está determinado única y exclusivamente por el construccionismo social, porque es mucho más complejo que eso; es la unión de genes, cultura y entorno. Y negar la importancia de estos indicadores para gestar una batalla contra el determinismo biológico <> es despreciar y discriminar la feminidad, el género femenino y a la mujer en toda su concepción. 


Aprovecho este espacio para mencionar a una forera que me instruyó sobre feminismo y otros temas en el tiempo que me registré en Meri. Su nick es Ad Hominem. No solo me aportó conocimiento y consejos personales, también me sigue ofreciendo su invaluable amistad.[/spoiler]

@-Locasa-

[spoiler="Spoiler"]Pueeesss comencé a interesarme por el feminismo hará unos años, cuando se trató el tema en cuestión en una clase de filosofía. Se mencionaron unas problemáticas de género y, curiosamente, se levantó el discurso entre las chicas de mi clase pero pasó inadvertido para la mayoría de los chicos, que parecían ver dichas situaciones como "normales y corrientes". Estoy segura de que no fui la única que en aquel momento comenzó a cuestionarse por qué las cosas son como son tanto para las mujeres como para los hombres. Porque algo que no entiende mucha gente es que el feminismo no se centra únicamente en las mujeres pese a buscar su liberación, sino que trata de analizar el comportamiento de una sociedad que busca dividir a la gente en dos géneros de los que se espera una serie de cosas y comportamientos definidos, en su mayoría tóxicos.
Al principio el feminismo puede parecerte algo radical e innecesario, especialmente si eres hombre, y esto es algo normal. Cuando creces pensando que algunas actitudes nocivas son buenas y te reafirmas con un grupo de amigos que son en su mayoría hombres, es lógico que una queja por parte de aquel género que parece el "opuesto" al tuyo te parezca algo ilógico o exagerado. Especialmente cuando se suele tachar a las mujeres de ser muy sentimentales y poco racionales.

Algo que debe entender la gente es que el feminismo no es lo opuesto al machismo. Ningún hombre ha muerto por el feminismo, porque el feminismo no equivale a violencia contra el hombre. Sin embargo, el machismo sí que es la violencia contra la mujer. Y muchas mujeres mueren diariamente debido a esta violencia, tanto física como social y estructural (el denominado patriarcado).
Yo lo he sufrido personalmente, y muchas mujeres que conozco también, tanto adultas como jóvenes. Supongo que eso también es decisivo a la hora de informarte sobre problemas sociales del estilo. Cuando algo es externo a ti y no te afecta personalmente, es mucho más difícil que te interese o puedas llegar a entenderlo; se necesita un esfuerzo extra que muchos no están dispuestos a dar. Se necesita empatía; tener la voluntad de ponerte en la piel de la otra persona y entender el porqué de su queja.

Además, tú como hombre nunca has sufrido esos problemas, así que es fácil tachar los testimonios de mentira/exageración o poner la mira en la víctima en lugar de donde debería estar realmente; el abusador y el problema que se denuncia.
El feminismo es infinitamente más complejo que esto y trata muchos temas relacionados con la sociedad, su estructura y la desigualdad que hay en ésta (género, sexualidad, racismo, lucha de clases..), pero siempre girando entorno a la mujer ya que ocupa una posición inferior en relación al hombre.

Y no, nunca se deja de aprender sobre este tema. Nadie nace siendo feminista o entendiendo el motivo detrás de todas las conductas, y esto es un aprendizaje continuo, pero merece la pena. Yo misma tenía ciertos comportamientos tóxicos de los que me arrepiento hace ya algunos años, pero nunca es tarde para hacer autocrítica, detectar dónde te has equivocado y corregirlo para no volver a repetirlo en un futuro. Porque el problema no es hacerlo mal y aprender sobre ello, sino hacerlo mal y pensar que el problema lo tienen los demás por haberse ofendido.[/spoiler]


Gracias por su atención.
Spider luego lo veo, pero que muchas feministas mandan huevos, que la lucha es de AMBOS géneros y solo ELLAS tienen la voz cantante, igualdad dónde???

Por ejemplo ya en esta web nos dicen que ellas son oas que lideran y que a nosotros NUNCAbos han acosado, cómo si solo se discriminara mediante acoso, que los hombre hemos sufrido mucho por ser hombre, si no que se lo digan a los mineros, soldados, obreros que han muerto en un trabajo dónde solo había hombres, y dudo mucho que quieran todas las mujeres entrar

[url]https://www.nuevamujer.com/actualidad/2014/10/23/reglas-para-ser-un-hombre-feminista.html[/url]
A diferencia tuya yo si he leido tu comentario, me parece sumamente desagradable e irrespetuoso que vengas a soltar este tipo de cosas sin haber leido siquiera el tema, primero porque no sabes ni de lo que se trata y solo vienes a soltar tus cosas antifeministas y segundo porque lo que has dicho me parece una estupidez de lo mas enorme que he visto, pero eso es obvio cuando vienes a un tema sin siquiera saber de que trata es logico escribir este tipo de cosas. Lee el tema por lo menos, no te dire que comentes porque con lo que has soltado dudo mucho que lo tomes en cuenta siquiera.
Siempre te he respetado como forero, pero no voy a leerme 15 minutos de por que son o no son feministas porque, básicamente ya sé la importancia de la mujer en la sociedad, sé que no somos ni más fuertes, ni más inteligentes ni más nada que ellas y no necesito leer 15 minutos para entender el impacto machista en la historia, que todos somos iguales, que los que matan a sus esposas deberían de arder en el infierno, si es que existe, ni voy a leer 15 minutos de experiencias sobre machistas por que se que los hay, que todo el mundo tiene una TV en casa, ni necesito estar informado de nada ya que básicamente YO NO DISCRIMINO A NADIE POR NINGÚN MOTIVO, que está mal no leer el post? Sí, pero aunque me lea todas las anécdotas de esas mujeres, seguiría poniendo el mismo comentario que has leido, lo quieras ver como ofensivo o no, ya eso es tu criterio.

Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.

Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.

Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.

Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?
A mi no me interesa el respeto que me puedas tener, simplemente te digo que no entres a un tema sin leerte el tema, por mi puedes saber 100 cosas sobre el feminismo y estar estudiado pero insisto que es una enorme falta de respeto, asqueroso y desagradable que te metas a temas a soltar pendejadas y decir tan felizmente no me lo he leido pero lo que me sale del culo es en lo que creo.

[b]Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.[/B]

Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres. No se llama victimismo, es por que en esta sociedad machista las mujeres sufren mas que el hombre, eso es innegable, en ningun momento se ha dicho que el hombre no sufre pero parte de eso es propio del machismo no de que las mujeres sean unas malvadas victimistas y todo eso como quieres pensar. Si se lo que es discriminacion positiva, el que me parece que no entiende eres tu. Y luego me da risa que digas que culpar a todos por lo que algunos hacen cuando tu hablas de "muchas feministas hacen esto" y hablas del feminismo como si fuera algo malo.


[b]Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.[/b]

Soy ex-profesor por supuesto que veo a las mujeres integradas en el ambito academico, he visto como las llaman putas, he visto como se integran a una ingenieria rodeada de hombres y tienen que soportar las mil y un pendejadas diarias que les dicen de "estas como para echarme un churro mi reina" o "con esas tortas y una fanta hasta mi pajarito canta", he visto cuando salen de la carrera (por que tambien trabaje en una refineria) y tienen que aguantar lo mismo en el trabajo, he visto como por ser mujer dicen que si logro algo es porque le hizo un favor sexual al jefe y asi te puedo dar muchos ejemplos, si para ti eso es un avance de que "uyyy se integro a la mujer ahora que se aguante la joda" pues dejeme decirle que usted es machista.

Nadie ha negado que hay machismo en las propias mujeres pero son los hombres los que lo han perpetuado, ademas que la comparacion es ridicula, son muchos mas hombres machistas que mujeres no mames.


[b]Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.[/b]

Y cuando tu te saques la cabeza del culo y quieras ver que para luchar en un objetivo en comun primero las dos partes tienen que estar igualadas, estar en la misma posicion entonces te daras cuenta de lo equivocado que estas, la mujer y el hombre no pueden luchar por un objetivo en comun todavia porque mientras exista el machismo, mientras se sexualice a la mujer y se le siga viendo como una vagina con patas, mientras se le siga aventando esos piropos que te digo, mientras no haya igualdad de critica ante lo que una mujer hace y lo que hace un hombre (ejemplo un hombre que se acuesta con muchas mujeres es un heroe, una mujer que se acuesta con muchos hombres es una puta), mientras no suceda eso y muchas cosas, hablar de luchar juntos es una pendejada.

[b]Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?[/b]

Yo digo que cuando el hombre empiece a tratar como ser humano a la mujer entonces estaran en igual de condiciones, pero mientras la siga viendo como algo que esta por debajo de el entonces no se puede hablar de igualdad, es facil decirlo desde tu posicion no conoces el dolor de una mujer ni jamas lo vas a conocer asi tu mama, tu hermana o quien sea haya pasado por algo tu no vas a sentir lo que es salir en la noche con riesgo a ser violada, no vas a sentir lo que es que te metan mano en el colectivo, no vas a sentir lo que es ir por una calle vestida provocativamente porque a ti te apetece y que te llamen puta o que te echen 100 piropos, no vas a sentir el miedo que tiene una mujer de viajar sola.

Puedes decir lo que quieras, pero te repito, en este tema se hablaba de porque una mujer es feminista, ahorrate toda la sarta de pendejadas que vienes a decir sin siquiera leer y comprender el tema, podemos seguir discutiendo no tengo ningun problema pero te lo digo yo, se nota que estas escozido por el movimiento feminista, te molesta y te jode en tu orgullo de hombre y ese es un problema que tienes que solucionar tu, no te lo tiene que venir a solucionar nadie.
1.Para empezar y te vuelvo a repetir, el post es TAN vacío que no es ni necesario leerlo, si te mosquea no es mi problemo esa para empezar, me podría haber callado lo de "ahora lo leo" y jamás hubieras pensado qe no lo leí, por que? Porque TU POST NO SON MÁS QUE OPINIONES PERSONALES DE 4 CHICAS, NO TIENE MAS QUE EL MORBO DE LAS EXPERIENCIAS LO QUE ATRAE A LA LECTURA, NO VOY A SACAR NADA EN CLARO DE TU POST AL LEERLO PERO SI AL COMENTARLO

2.PENDEJADAS DIGO?? Bueno será para tí, para cualquier hombre que ha sido utilizado por su mujer, perdidendo la casa, el coche, y sus hijos sólo porque ella se inventan mierda igual no pensaría TU lo mesmo pero weee allá tú y tú moral, en eso no me meto, COSA QUE TÚ SII HAS HECHO Y BIEN ADEMÁS PERO WEE A TU ROYO

[b]Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres[/b]

3. El primer punto y el tercero se supone que es lo mismo, y si de verdad me has leido BIEN no entiendo el porque piensas que soy machista o que he discriminado alguna vez a alguna mujer, pero supongo que me conocerá para hablar de mí no? Pues eso, después para tanto que lees, entiendes lo que quieres ya que NI HE DICHO QUE TODAS LAS MUJERES SEAN VICTIMISTAS, A VER SI LEEMOS MEJOR YA QUE ESTOY HABLANDO DE MUCHAS FEMINISTAS LISTO, a ver si diferenciamos entre feministas y MUJERES que es BÁSICO. Y sí, puestos a meter en el saco que es lo que muchas feministas hacen, lo mismo hice yo, lo mismo hiciste tú, busca estudios y en la mayoría, la culpa es del hombre moderno, Y OJO NO DIGO MACHISTA, si no moderno ya que para algunas TODO lo que hagamos es malo, o bien si las ayudas es que las ves débiles y si no las ayudas es que pasas de la lucha porque no la necesitamos Hello???? Que el movimiento es de AMBOS GÉNEROS. El feminismo es algo malo, no es que yo lo diga, no todo el feminismo es malo y no he dicho eso, pero según se utiliza puede ser malo ya que ante un tribunal por ejemplo, la mujer va a tener si o si la razón aún sin llevarla, las FEMINISTAS han conseguido que muchas mujeres de Moto GP, F1 y demás pierdan sus empleos, y las custodias de muchos nenes las pierden los papis por ko hablar de las falsas denuncias, yo solo digo qe el feminismo trae su discriminación también

4.Perdona amigo, vuelvo a decir QUE SON EXPERIENCIAS PERSONALES TIIIIO, ves?? Por esos mismos ejemplos es que no merece la pena bro, piensa en el general claro que muchas chicas lo pasan mal por culpa de muchos tíos acaso he dicho lo contrario yo???  Pero ya tienen millones de recursos para poder defenderse o acaso no? Que sean útiles o rápidos pues no, pero la puta burocracia va lenta cuando le interesa, y la justicia si es rápida pra eso, si en tu trabajo tr molestan lo dices al jefe de personal, si no a la policía o a los sindicatos, y SI, LAS MUJERES ESTÁN INTEGRADAS EN LA EDUCACIÓN POR MÁS QE NO LO QUIERAS VER, YA QUE NO ME HAS DICHO QE NO, problemas laborales hay para todos a esto me refiero, que las mujeres son acosdas en el trabajo sí, pero vosotros al solo luchar por las mujeres no veis NI LOS HOMBRES QUE HAN MUERTO EN SUS TRABAJOS DURANTE TODA LA VIDA, NI LOS QUE TRABAJAN EXPLOTADOS. A mí me acosaron y discriminaron en el trabajo por tener pelo largo "y eso um hombre no piede tenerlo me dijeron" pero claro a nosotros bo nos acosam nunca es verdad, igualdad??

5.Perdona?? Y tu como sabes que hay más hombre que mujeres??? Según haces estas tirando de ejemplos concretos y personales y no del general y yo aquí te digo que he visto más comentarios machistas en chicas que en chicos el por qué? Porque aunq me veas cómo el demonio falocentrico, yo te repito que JAMÁS he discriminado a nadie por nada, y como yo muchos de mis amigos nos hemos concienciado de eso, desde hace muchos años, y al igual que insultamos mas a los hombres que mujeres, mis amigas lo hacen de al revés, insultarse entre ellas por como va vestida, a cuantos se folla etc pero claro, si son mujeres no pasa nada no?

6.Mira spider, eso, de todo lo que has dicho, es la tonteria mas rocambolesca que has podido decir, ergo por esa regla de 3 JAMÁS se podría luchar juntos por el racismo, ya que aún existen racistas no? Se puede hacer una licha común, de hecho SUPUESTAMENTE eso es el feminismo en la que se establezcan una ideas fijas y preconcedidas en las que el objetivo sea la igualdad desde el minuto uno.
Acabar con el machismo es imposible, y lo sabes, porlo que hay que esperar según tú, a que acabe una cosa para qe empiece otra? Por????

Y ahora a fumarme mi porrito q ya toca xd

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años226

A lo que quiero dar alusión es que, claro que lo que dicen esas chicas es cierto, y lamentablemente pasa, pero también pasan cosas buenas joder, que hay muchos chicos que no aguantamos las injusticias para ambos géneros y muchas chicas que le ponen su alma y corazón a la igualdad, pero algunas se empeñan en hacernos ver los culpables de todo a todos, y no es así que hay malos hombres y malas mujeres, que hay muchas mujeres aún en Asia y África a las que aún mutilan para no sentir placer, y el machismo hay que erradicarlo pero el HEMBRISMO es el mismo problema o peor

Cholo lo de VICTIMISTAS era por esto
[url]https://www.google.es/amp/s/librosquecambiaronmividadotcom.wordpress.com/2015/01/07/la-gran-lacra-del-feminazismo/amp/[/url]
EDITADO EL 26-09-2018 / 17:13 (EDITADO 1 VEZ)

Desertiks8826Hace 5 años227

@DiemG Es muy lamentable que vengas aquí a opinar sobre algo que no has leído y lo reduzcas a experiencias personales particulares, cuando de lo que estan hablando es de una violencia sistematica que tú en tu puta vida sufriras por ser un hombre. Es tremendo que digas estar concienciado sobre algo aquí y ser consciente de un problema global, cuando lo primero que haces es negar lo que la antropología social, la sociologia, la estadistica internacional y númerosas instituciones alrededor del globo llevan años evidenciando a base de estudios e investigacion. Hay que tener muy poca vergüenza para decir algo así y tratar de sostenerlo con un "a mi tambien me pasa" o considerar como justo que el hombre tambien pertenezca a esa lucha, como si partiera de la misma condicion. Es que és profundamente ridiculo.

Toda esa postura equidistante no es mas que una mascara empleada por los que no estan conformes con aceptar su pertenencia a un grupo que desde el inicio de los tiempos hasta día de hoy no ha tenido que paliar con una discriminacion continuada en todos los ambitos. Ahora vas a venir tu a equilibrar una balanza que partió desde el desequilibrio, a culpar a la mujer del machismo y acusarla de ser al igual que el hombre (o poner en duda que este ha sido y sigue siendo el mayor culpable de toda esa degradacion), responsable de una construccion social que lleva milenios privandola de sus derechos.

Creo que me he arrepentido y vuelto a escribir este comentario como unas tres veces, porque sinceramente, creo que todo lo que has dicho prueba que no estas dispuesto a escuchar a nadie, ni vas a atender a ninguna razón que implique autocritica, por pequeña que sea.

No te voy a decir nada mas, responde como te plazca o vuelve a vender las tipicas fábulas de ardido en hilos como este. Yo mientras voy pidiendo disculpas una vez mas mas por añadir un comentario que ya no se si debería estar escribiendo.
EDITADO EL 26-09-2018 / 19:43 (EDITADO 2 VECES)

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años228

@Desertiks 
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@DiemG Es muy lamentable que vengas aquí a opinar sobre algo que no has leído y lo reduzcas a experiencias personales particulares, cuando de lo que estan hablando es de una violencia sistematica que tú en tu puta vida sufriras por ser un hombre. Es tremendo que digas estar concienciado sobre algo aquí y ser consciente de un problema global, cuando lo primero que haces es negar lo que la antropología social, la sociologia, la estadistica internacional y númerosas instituciones alrededor del globo llevan años evidenciando a base de estudios e investigacion. Hay que tener muy poca vergüenza para decir algo así y tratar de sostenerlo con un "a mi tambien me pasa" o considerar como justo que el hombre tambien pertenezca a esa lucha, como si partiera de la misma condicion. Es que és profundamente ridiculo.

Toda esa postura equidistante no es mas que una mascara empleada por los que no estan conformes con aceptar su pertenencia a un grupo que desde el inicio de los tiempos hasta día de hoy no ha tenido que paliar con una discriminacion continuada en todos los ambitos. Ahora vas a venir tu a equilibrar una balanza que partió desde el desequilibrio, a culpar a la mujer del machismo y acusarla de ser al igual que el hombre (o poner en duda que este ha sido y sigue siendo el mayor culpable de toda esa degradacion), responsable de una construccion social que lleva milenios privandola de sus derechos.

Creo que me he arrepentido y vuelto a escribir este comentario como unas tres veces, porque sinceramente, creo que todo lo que has dicho prueba que no estas dispuesto a escuchar a nadie, ni vas a atender a ninguna razón que implique autocritica, por pequeña que sea.

No te voy a decir nada mas, responde como te plazca o vuelve a vender las tipicas fábulas de ardido en hilos como este. Yo mientras voy pidiendo disculpas una vez mas mas por añadir un comentario que ya no se si debería estar escribiendo.
Lo que yo creo es que no me estais entendiendo ni un carajo y venís atacandome a mí vomo si os hubiese dicho algo a vosotros específicamente, a mi no me vas a vender lo que yo ya sé y dime en que momento

[b]cuando lo primero que haces es negar lo que la antropología social, la sociologia, la estadistica internacional y númerosas instituciones alrededor del globo llevan años evidenciando a base de estudios e investigacion[/b] si me haces el favor de decir donde he negado yo el que, porque tampoco dejas muy claro a que te estás refiriendo, YO HE DICHO QUE NO EXISTE EL MACHISMO O QUE PASA?

[b]Hay que tener muy poca vergüenza para decir algo así y tratar de sostenerlo con un "a mi tambien me pasa" o considerar como justo que el hombre tambien pertenezca a esa lucha, como si partiera de la misma condicion.[/b] y de nuevo o no me has emtendido o entiendes lo que te da la gana, solo digo que el hombre también ha sufrido bastantes discriminaciones por el hecho de ser de color, o pensar de unas maneras u otras y siempre se han llevado esas luchas desde la justicia y la igualdad, sin menospreciar al resto de personas ni juzgar a todos por lo que hace uno, ya qe en muchos casos, y de nuevo leed si no me creeis, los feministas atacan a todo un género sin tener la culpa. Cuantas veces tengo que poner que respeto el movimiento feminista para que lo leáis? Porque maaaadre mia joder, lo que no voy a hacerme es el ciego y ha solo ver lo malo de todo y nada de lo mío, que hay mucho machismo en hombres como en mujeres no se olviden

[b]Ahora vas a venir tu a equilibrar una balanza que partió desde el desequilibrio, a culpar a la mujer del machismo y acusarla de ser al igual que el hombre (o poner en duda que este ha sido y sigue siendo el mayor culpable de toda esa degradacion), responsable de una construccion social que lleva milenios privandola de sus derechos.[b/] y de nuevo, si no sabes pa que hablas? Acaso tu me has preguntado lo que yo pienso al resecto? Acaso he dicho que sea culpa de la mujer el machismo?? Joooder menuda forma de inventar tiene la gente dios, lo que he dicho es que HAY MUCHAS MUJERES QUE PROMUEVEN MACHISMO y no QUE TODAS LAS MUJERES CREAN MACHISMO que es lo que tu has dicho

A ver si criticamos con sentido y dejamos de ver las críticas constructivas hacia las feministas (que de tenerlos los tiene y muchos) que yo crítico comportamientos "feministas" y no al feminismo

Y ya de paso digo que según vuestra lógica y la manera tan basta y terca de comentar k tenéis, parecéis mas ustedes dos a unos hembristas qe a lo otro, y la poquita de vergüenza que teneis es menuda también

Spidercholo32544Hace 5 años229

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Que tal gente del foro, un gusto saludarles en este hermoso día. A decir verdad llevaba algo de tiempo pensando sobre el feminismo en general y fue gracias al escrito de una persona que reflexione bastante y me anime a hacer este tema. Muchas veces como hombres que somos, no dimensionamos lo que nuestros comentarios pueden llegar a hacerle a una mujer, lo vemos con tal normalidad que incluso si se enojan, pensamos que están exagerando, después de todo es algo “normal” y ahí fue cuando comprendí que probablemente el problema no se encuentra en la normalidad, sino en la falta de información sobre lo que vive una mujer por el simple hecho de ser mujer, en como nuestros comentarios por más insignificantes que parezcan pueden provocar cosas que ni nos imaginamos y como eso puede llevar a una mujer a apoyar el movimiento feminista para corregir lo que en nuestra vida vemos como normal pero que no debiera ser.

Por tanto me di a la tarea de contactar a un grupo de foreras feministas para que contestaran una sencilla pregunta la cual es: ¿porque soy feminista? y debo decirles que sus respuestas me han hecho pensar mucho, reflexionar y en algunos casos sentirme algo mal conmigo mismo como hombre. Este es un tema serio, obvio pueden comentar sobre si están de acuerdo o no están de acuerdo, pero pónganse a pensar que lo que dicen estas mujeres está basado en sus experiencias como mujer dentro de este mundo, así que les pido mucho respeto, que lean y que reflexionen sobre porque una mujer es feminista.

El tema lo he hecho yo, pero solo soy un mero presentador, las verdaderas autoras del tema son ella, así que sin más, les dejo sus respuestas a la pregunta ¿Por qué soy feminista?

@Nevire24

[spoiler="Spoiler"]Realmente no hay una razón concreta por la que crea en el feminismo. Es decir, en algún momento te das cuenta de que hay algo que no está bien y que hay que cambiar, pero más que un antes y un después, es un proceso, una exposición constante a situaciones que no nos dejan en buen lugar a las mujeres. Llega un punto en el que empiezas a cansarte de tener que aguantar ciertas actitudes que antes se pasaban por alto con más facilidad. 

Os daré un poco de contexto. En cuanto a estudios, seguí la rama tecnológica para terminar en una ingeniería, donde el porcentaje de mujeres suele ser entre el 15 y el 20%, por lo que desde los 15 años en adelante mi entorno ha sido principalmente masculino. Eso me ha dado cierta perspectiva en cuanto a estar en minoría en un ambiente que tradicionalmente estaba reservado exclusivamente a los hombres y que empieza a abrirse poco a poco. Las instituciones intentan incentivar y dar visibilidad a la mujer en la comunidad científica para que esto se normalice, pero lo que pasa a pie de calle es distinto.

Ya de entrada, al mencionar mis estudios a otras personas, en ocasiones se han sorprendido porque soy mujer, han hecho algún comentario fuera de lugar o directamente han hecho alguna [spoiler="Insinuación sexual"]Si me permitís ser vulgar, no es raro escuchar a alguien decir que una chica se mete en ciertas ingenierías porque quiere comerse muchas pollas[/spoiler]
. Uno de los comentarios más desconcertantes que me han hecho, que no el más bruto, fue de una señora que me dijo “tuvo que ser muy vocacional, siendo mujer”, como si de alguna manera un hombre necesitara menos vocación para estudiar una ingeniería que una mujer. Todo esto es sin tener en cuenta a las personas mayores que no se cortan un pelo en decirte que es una carrera de hombres. En mi entorno, una amiga enfermera me cuenta a menudo que aún hay pacientes que se niegan a dejarse atender si les toca un enfermero y una doctora. Es decir, que aún hay muchísimo sexismo en el ámbito laboral.

Otra cosa que nos pasa a menudo a las ingenieras es que de entrada, suponen que somos estúpidas y que no valemos para ello, sobre todo si tu físico no se ajusta del todo al estereotipo de chica ingeniera; es decir, masculina y desarreglada (y por otro lado te critican si tu aspecto es así). Más de una vez algún profesor me ha explicado una duda con condescendencia, y para colmo tachándome de histérica, cuando mis compañeros atascados en el mismo lugar son atendidos pacientemente. Por esto mismo, nuestros méritos cuestan más trabajo: cuando un hombre triunfa en este campo, por lo general se asume que ha sido por méritos propios, pero si es una mujer, vienen las dudas y el recelo. Siempre habrá alguien que insinúe que estos se deben a “favores privados” o simplemente que nos han favorecido gracias a nuestro físico o a nuestro género. 

En cuanto al ambiente en clase o de trabajo, mejor no me meto demasiado porque la percepción puede depender mucho del tipo de persona con la que te toque tratar, simplemente diré que se encuentran individuos de lo más desagradable, que te ven como una vagina con patas o que te tratan de manera diferente porque aún hay quien cree que no es posible una relación cordial o amistosa entre el hombre y la mujer. 

Me he centrado en el tema de la ingeniería porque es el que más cercano y palpable se me hace, pero me dejo atrás muchos más. Los silbidos y gritos de mal gusto por la calle o la inseguridad al caminar sola de noche, de pegar un salto porque has visto una sombra moverse, porque no temes sólo a un atraco o una paliza, sino algo que sabes que te puede dejar secuelas físicas y psicológicas de por vida. Los tocamientos indeseados por parte de borrachos, de los que ni siquiera te puedes defender o replicar a gusto porque si lo haces eres una histérica o estás sobreactuando. Un hombre no sabrá nunca lo que es necesitar un “muro humano” en una discoteca hecho por tus propios amigos hombres, porque si te quedas fuera del círculo te encuentras a completos desconocidos que no paran de meterte mano o pegarse más de la cuenta. Es completamente asqueroso. Sin ir más lejos, en este foro, en ocasiones he pensado que me convenía más esconder mi género para ahorrarme cierto tipo de mensajes de mal gusto.

El caso es que este tipo de cosas las vivimos todas en menor o mayor medida en forma de pequeños detalles, pero se hace tan normal, está tan implantado en la sociedad, que no se percibe como un problema real, incluso por algunas mujeres. Quizá nunca he pensado en el hecho de autodenominarme feminista, porque realmente suelo mantenerme al margen hasta que algo me hace enfadar de verdad, pero por todo lo expuesto anteriormente y más apoyo el movimiento sin dudarlo dos segundos, por lo que tenemos que vivir constantemente, porque es necesario cambiar esta mentalidad. 

Uno de los problemas que hay hoy en día con este tema es que existe una falsa creencia de que el feminismo no es necesario, que ya ha hecho todo lo que tenía que hacer porque ya podemos votar y trabajar, y que como la situación es mejor que hace 50 o 100 años, ya es suficiente, hemos tocado techo, mejor concentrarnos en países tercermundistas porque aquí ya no hay nada que hacer.

Falso. Una cosa no quita a la otra. Que uno no tenga la suficiente perspectiva para darse cuenta de que seguimos estando en posición de inferioridad, no quiere decir que no exista, sólo que no se quiere ver. 

Y no verlo supone un problema adicional más allá del sexismo que conlleva, porque ante una desigualdad que el grueso de la población cree inexistente o de proporciones ínfimas, la respuesta generalizada es el rechazo hacia el movimiento y un intento de desprestigiarlo, de manera que al final se genera un círculo vicioso del que es difícil salir, y ni siquiera conseguimos nada en claro. 

En ocasiones es necesario un ejercicio de introspección y de replantearte lo que haces y el efecto que tiene. Yo antes a menudo llevaba a rajatabla aquello de llevar la igualdad también al terreno del hombre, siendo consciente de que incluso aquello que muchos asocian a “privilegios femeninos” en la mayoría de los casos responde a los mismos prejuicios de género; es el caso tan discutido de la custodia de los hijos (la mujer es la que se debe encargar de los niños y de la casa) o la entrada gratis en discotecas (reclamo). El problema no fue solamente que con ello acababa pecando de equidistancia en muchas ocasiones, sino que lo que decía era aprovechado por terceras personas para manipularlo y alimentar su discurso de odio. Actualmente, aún soy bastante ignorante en cuestiones referentes al feminismo, pero intento ir subsanándolo poco a poco.[/spoiler]


@Taijitu

[spoiler="Spoiler"]¿Por qué soy feminista? Todo esto comenzó hace cosa de unos 4 años aproximadamente. No es que yo fuera la personificación del antifeminismo, ni tampoco es que me pasara todo el día despotricando a las feministas, pero afirmo que sí que veía el feminismo con cierta hostilidad. Lo entendía como algo ajeno a mí, que no iba conmigo. Incluso lo calificaba de obsoleto y que había quedado anclado en el pasado. En ese momento pensaba que al hacer tanto hincapié en hombres y mujeres, al hacer tanto énfasis en esa diferencia más bien perpetuaba y reforzaban más las distinciones de género. O sea, que agravaba más el problema y solía decir cosas como que el feminismo de antes tenía sentido, teníamos que luchar por el derecho a voto, por nuestras libertades civiles... pero ya no tiene sentido seguir con estas reivindicaciones. También decía cosas como que no posee sentido excluir y criminalizar y demonizar a todos los hombres o cosas como que recordemos que todos somos seres humanos. Algo de lo cual lo tuve arraigado en mi pensamiento era la línea de la gente que dice que no tendría que llamarse feminismo, sino un humanismo, igualitarismo, etc.

Todo esto lo decía convencida y orgullosa de mi misma, creyendo tener la razón absoluta. Realmente creía estar siendo aguda, sensata, madura e inteligente. Pensaba estar un paso por delante y no fue hasta bastante tiempo después hasta 2015 cuando me di cuenta de que todo el discurso que había elaborado acerca del feminismo estaba basado totalmente en desinformación, en topicazos, en clichés... Digamos en una imagen caricaturizada, no conocía el pensamiento y los postulados de las autoras de la primera, segunda y tercera ola y ni siquiera me había molestado en leerlas con la mente abierta (a pesar de informarme en su día cuando daba la clase de filosofía en bachillerato. Pensaba que no era justo que se las dejaran de lado ya que fueron importantes y pude leer algunas de sus obras creyendo que soltaban chorradas). Bueno, ni con la mente abierta, ni con una mente cerrada, es que la norma en mi mente era que ellas eran mujeres histéricas que estaban resentidas con los hombres. Esto es porque no tenía ninguna noción real sobre feminismo, no tenía referencias, no había escuchado testimonio ni había leído a las autoras con suma atención, incluso el desconocimiento de una gran parte. En mi cabeza el feminismo era equivalente a Sexo en Nueva York. Tal cual.

No fue hasta el año pasado cuando quise informarme acerca de los temas que me rodeaban y amplié mi abanico de temas. Empecé a interesarme más por la Antropología (que estudio un grado, pero me puse a revisar todos mis apuntes y las lecciones que me explicaron), Psicología, Sociología, pero sobretodo en el Feminismo, saber cómo nos afectaba a las mujeres en el ámbito social, psíquico y físico en la sociedad actual y el objetivo de dicho movimiento. Viendo el pensamiento anterior y abriendo mi mente pude deducir que esto que ocurre es porque el liberalismo convierte cualquier ideología, cualquier reivindicación, cualquier revolución, cualquier movimiento en algo consumible o ridículo, en este caso ambas cosas. Y esto es así; los medios son y quedan siempre con una versión reducida, superficial, irónica, consumista, autocomplaciente, hipócrita del feminismo. Entonces fue cuando me di cuenta de que todo lo que sabía sobre el feminismo, todo lo que quería saber sobre feminismo lo sabía por fuentes secundarias. No me había parado ni a leer a las autoras principales que son las que han nutrido todo el feminismo con atención, ni tampoco me había parado a leer testimonios de mujeres que fueron supervivientes de abusos o supervivientes de maltrato. No tenía realmente un contacto directo así que empecé a leer a feministas y analizarlas, a leer blogs, a informarme. Empecé a adentrarme poco a poco al principio con cierta reticencia de no me acabo de fiar, de estar de acuerdo pero bueno, aquí dicen algo que no está del todo mal. Digamos que empecé poco a poco a beber pequeños sorbitos. Empecé a adentrarme en el feminismo y dije ¡Hostia!. No voy a decir que adentrarme en el feminismo descubrí que las feministas de verdad luchan por la igualdad de los géneros y que luego hay cuatro hembristas y feminazis que están desvirtuando el auténtico significado, noooooo. De hecho fue más bien al revés, quiero decir, que me di cuenta de que el feminismo era mucho más revolucionario y lo ponía todo mucho más patas arriba de lo que yo hubiera imaginado pero también entendí que detrás de todo aquello que yo desde fuera había interpretado como revanchismo, resentimiento, histeria pues había toda una corriente de pensamiento. Una teoría, una crítica, un discurso que se apoyaba en el materialismo histórico en la antropología, en la psicología y bueno, resumiendo y quitando la parte pedante, me di cuenta de que realmente los planteamientos y las tesis y lo que decían básicamente las feministas era coherente, se sostenía y tenía sentido y se reflejaba en la realidad.

Después fue darme cuenta de que todos los que decían es que las feministas de antes eran las buenas porque ellos sí que tenían razón es porque los que dicen eso tienen la impresión totalmente errónea de que las feministas de antes eran más calladas, más dóciles, más amigables, más simpáticas que pedían las cosas, que hacían recogidas de firmas. ¡Es al revés! Los ministros de antes eran mucho más radicales, mucho más combativas, las supervistas destrozaba el mobiliario urbano en donde pudo haber más comedida en las formas, pero el contenido también era afilado y ponía patas arriba toda la cosmovisión. Al final todas las excusas de los hombres de su época que decir de las feministas radicales de los 60 y 70. O sea. autoras como Andrea Wolf harían temblar a los que ponen por las nubes las feministas de esas épocas, pensando que eran más dóciles. A veces los antifeministas cogen cosas que son verdad y que son perfectamente criticables pero el problema es la conclusión a la que llegan. 

La conclusión a que llegan es que como esto no funciona como el rollo este post moderno en la performatividad y bla, bla, bla es una chorrada pues todo el feminismo es una chorrada. Pero que haya cosas que no funcionan, alguna cosa que se salga del papel no deslegitima la causa ni la hacen menos importante, ni menos necesaria, ni menos urgente, es que todo el movimiento mínimamente revolucionario tiene esos conflictos internos igual que los marxistas están que si los revisionistas. La trampa está en decir no, mira, como hay estos conflictos y estas contradicciones en el feminismo el feminismo no es necesario, cancelamos el feminismo. No, la solución está en hacer autocrítica en el análisis en los debates, luego algo que tanto yo, como imagino que lo harán todas las mujeres que actualmente se consideran feministas, es que hemos descubierto por el camino que es cómo funcionan los sesgos de género y cómo tendemos inconscientemente a normalizar situaciones cotidianas de desigualdad- Lo vamos percibiendo la desigualdad como un escenario neutral cuando hay un pequeño progreso lo percibimos como discriminación positiva o tenemos la impresión de que se está invirtiendo la tortilla, de que la antigua clase dominante está empezando a ser perseguida. Todo esto son ilusiones, son engaños, no tienes que darte cuenta de que lo son y con ejemplo se entiende mejor porque claro, si no si no entiendes cómo funcionan las estructuras y relaciones de poder realmente no acabas de entender a qué viene el feminismo, cuál es su razón de ser, realmente para empezar conviene aclarar algunos conceptos. 

Cuando nosotras hablamos de machismo nos referimos a la suma de misoginia, que no es sólo el odio explícito a la mujer, sino la desvalorización, la deshumanización y estructuras de poder tanto simbólicas como materiales. En este caso materiales serían las instituciones patriarcales, estado, iglesia, familia. Por mucho que de entrada a alguien le pueda parecer que el patriarcado o el heteropatriarcado como una conspiración paranoia, un chivo expiatorio feminista es un hecho demostrable y cuantificable que el poder político y económico siempre ha estado en una proporción descomunal en manos de hombres como una repercusión. Una estructura de poder necesita unos mecanismos de una ideología para poder seguir perpetuándose, justificándose no es algo que se dé sin más porque sí de forma aleatoria y aislada. Esto sería lo material, lo simbólico sería el androcentrismo. 

El androcentrismo es la forma que tiene nuestra cultura de entender al hombre como sujeto universal como punto de partida, como referencia, como protagonista de la película el ser humano por definición y a la mujer se la define lo otro. El objeto de contemplación, el objeto de deseo, ya sea denigrándola, armonizándola, la arpía, malvada y rencorosa, la acción fatal que aprovecha sus encantos para llevar al hombre a la perdición o endiosandola y poniéndola por las nubes. Ser idealizada del amor cortés, es delicada, pura, etérea, frágil, angelical, la madre compasiva y amorosa, la virgen pero nunca se la ve a la mujer realmente como un sujeto activo con su propia historia, siempre se la juzga en tanto que afecta al hombre. La prueba más evidente de el androcentrismo es, es una tontería pero es ilustrativo, si tú a un hombre le hablas sobre el ser humano sí especificar ese hombre en su cabeza visualiza a un hombre, si tú a una mujer le hablas del ser humano sin especificar esa mujer visualiza a un hombre. Realmente ni nos damos cuenta pero es es algo trivial pero tiene implicaciones bastante, pero bastante heavys. Para nosotras el hombre es lo neutral, o sea, nosotras mismas nos vemos como lo otro, en el sentido de que si somos conscientes de que somos seres humanos pero somos seres humanos que además tienen como otras particularidades y tal pero el punto de referencia el 'default' es el hombre, y lo ven así los hombres y lo vemos así nosotras y evidentemente esto tiene muchísimo que ver con el hecho de que las representaciones artísticas y culturales y toda la literatura, todos los mitos. Digamos que toda nuestra historia y toda nuestra cultura está escrita en masculino, entonces estas dos cosas la suma de misoginia y estructuras de poder que la perpetúan da como resultado el machismo. 

El machismo se da cuando el misógino hace uso de su poder normalmente de forma inconsciente porque lo tenemos tan normalizado que si no salta invisible en las mujeres lo que hacemos es reproducir esas actitudes machistas porque hemos interiorizado la misoginia. Muchas niñas de muy pequeñas decíamos cosas como ''yo no soy como una prima'' o ''no soy cursi como las demás, yo soy uno de ellos''. En cambio, de ellos se peleaban diciendo amenazas como que si juegas como una chica. Detrás de todas estas cosas siempre está la misoginia y la idea de que parecerse a las mujeres es degradante. Entonces el equivalente de misoginia sería misandría pero para que existiera el hembrismo tendría que existir unas estructuras de poder que hiciera esa misandria pasara de lo individual y particular a lo institucionalizado en algo que nos inculcaron desde niñes- O sea, tendríamos que cosificar a los hombres ya toda esta dialéctica de la cosificaciones trípoli no pedante pero si todo este proceso por el cual interiorizamos que la mujer es una especie de objeto de consumo, de contemplación decorativo también sería necesario que las mujeres estuvieran mayoritariamente en el poder lo que sería una especie de matriarcado. Bueno, no exactamente, pero bueno sí para que nos entendamos y han existido sociedades matrilineales pero no han existido matriarcados y es bastante poco probable que ahora mismo o en el futuro próximo exista un matriarcado, por lo tanto el hembrismo existe como concepto, que sería el equivalente del machismo pero no puede darse en la actualidad como mucho pueden existir casos concretos de que me saldría, que normalmente debo decir que se sobredimensionan.


Eso es todo. Pero ante todo quiero transmitir que ser feminista no es un movimiento en el cual nosotras, las feministas, lo disfrutemos como si de un parque de atracciones fuese. Nos brinda la oportunidad de sacarnos las vendas que se no han puesto desde el mismo día que nacemos, pero es una lucha que no tiene fin. Es constante y existen momentos en los que una puede desear abandonar de la misma presión que se nos acaba sometiendo. Este movimiento al igual que nos ayuda a nosotras, las mujeres, también ayuda a los hombres porque aquello que desean defender luego les perjudica, como si fuese un parásito. ¿Un ejemplo? La burla dirigida a un hombre cuando es objeto de maltrato por parte de una mujer. Las feministas no negamos que existen hombres maltratados por mujeres, pero lo que no se puede hacer es compararlo con la cantidad de casos sobre violencia de género que se forman cada año donde muchas de nuestras hermanas acaban muertas. La culpa de que un hombre pueda ser motivo de mofa porque su mujer le trate mal y acabe llorando no lo tenemos nosotras, lo tiene el machismo. Sí, aquello que os otorga vuestros privilegios es también responsable de reírse en vuestra cara. Pero no hay peor ciego el que no quiera ver.

Tenedlo en cuenta y dejad esa idea de que esto es una moda. Porque cansa tener que aguantar algunas de vuestras conductas por vuestra falta de empatía.[/spoiler]

@-Destiny

[spoiler="Spoiler"]Es factible que todo empezará con el fallecimiento de mi madre. Apenas tenía 12 años de edad y fue una situación muy dura de sobrellevar. Mi hermana menor, mi papá y yo tuvimos un par de años muy complicados en los que observaba como él hacía un esfuerzo casi sobrehumano para que no nos faltara nada. Incluso si eso significaba exponer su salud física y mental con jornadas dobles de trabajo mal remunerados. No solo eso, intentaba en la medida de sus limitaciones <> cumplir el rol de mamá. Protegernos y educarnos desde todos los aspectos posibles. Y fue ahí cuando de un modo u otro empecé a cuestionarme por qué las cosas habían sido así y no de otro modo: Por qué no tuvimos el apoyo de nuestros abuelos paternos teniendo estos los recursos para colaborarnos en esta dura situación en la que se mostraron indolentes, y en cambio no tuvieron ningún problema en acolitar los excesivos caprichos y derroches de mi tía. No teniendo esta ninguna necesidad . 

Comprendí algo en ese momento. El sacrificio de mi papá fue subestimado, infravalorado. Era insignificante. En general las personas que nos rodeaban estaban más preocupadas en cuestionar su capacidad, su rol de «proveedor» y «cuidador» que en ayudarnos. Estábamos solos, y de mí dependía no ser otra carga o molestia sino un apoyo incondicional; para darle moral, esperanza a él y a mi hermana. 

Asimismo: si ese tipo de situaciones y actitudes descorazonadas estaban en cierta medida influenciadas por los sofismas en los roles de género culturales, me negaría a ponerlas en práctica. Más adelante con la instrucción que me brindaron lecturas feministas dilucidé que estas experiencias no podían formar parte de una sociedad que «brinde» equidad en derechos y oportunidades para todos, no solo desde el ámbito político sino en el social y cultural. Este sería mi punto de partida en el feminismo interseccional. 


Dejando a un lado lo personal: opino que independiente de la rama que te guste del feminismo es fundamental cuestionarse, reflexionar sobre lo que se considera veraz e irrefutable. 

El que no se comparta todas las reivindicaciones, teorías de género y consignas del feminismo con más relevancia social no te hace menos feminista. No se puede juzgar solo en base a las intenciones, y es por eso que el fin no siempre justifica los medios.

Es necesario disentir y desaprobar actitudes tóxicas sin mirar géneros o ideologías.. La complicidad y el silencio solo fomentan la desconfianza. Es por ello que feministas como Irantzu Varela me provocan rechazo. Los influencers que promuevan sesgos, prejuicios y estereotipos de forma malintencionada deberían ser criticados, no lo contrario, como suele pasar con estas personas que se muestran como adalides de diferentes movimientos sociales en los medios de comunicación.

No estoy exenta a fallar, a prejuzgar, a equivocarme y contradecirme en algún momento como mujer, feminista y ser humano. Y esto aplica para toda persona más allá de ideologías identitarias y movimientos sociales. 

El feminismo en términos generales no debe ser ajeno a la autocrítica, a desaprender de los argumentos que no se apoyen en la coherencia, las pruebas y la razón. Declinar las consignas que directamente frivolicen los problemas e injusticias que sufren los hombres, independiente de que el foco del movimiento sea el género femenino. Eliminar el discurso que enseña con absolutismos que toda situación o escenario que genere diferencias entre hombres y mujeres está determinado única y exclusivamente por el construccionismo social, porque es mucho más complejo que eso; es la unión de genes, cultura y entorno. Y negar la importancia de estos indicadores para gestar una batalla contra el determinismo biológico <> es despreciar y discriminar la feminidad, el género femenino y a la mujer en toda su concepción. 


Aprovecho este espacio para mencionar a una forera que me instruyó sobre feminismo y otros temas en el tiempo que me registré en Meri. Su nick es Ad Hominem. No solo me aportó conocimiento y consejos personales, también me sigue ofreciendo su invaluable amistad.[/spoiler]

@-Locasa-

[spoiler="Spoiler"]Pueeesss comencé a interesarme por el feminismo hará unos años, cuando se trató el tema en cuestión en una clase de filosofía. Se mencionaron unas problemáticas de género y, curiosamente, se levantó el discurso entre las chicas de mi clase pero pasó inadvertido para la mayoría de los chicos, que parecían ver dichas situaciones como "normales y corrientes". Estoy segura de que no fui la única que en aquel momento comenzó a cuestionarse por qué las cosas son como son tanto para las mujeres como para los hombres. Porque algo que no entiende mucha gente es que el feminismo no se centra únicamente en las mujeres pese a buscar su liberación, sino que trata de analizar el comportamiento de una sociedad que busca dividir a la gente en dos géneros de los que se espera una serie de cosas y comportamientos definidos, en su mayoría tóxicos.
Al principio el feminismo puede parecerte algo radical e innecesario, especialmente si eres hombre, y esto es algo normal. Cuando creces pensando que algunas actitudes nocivas son buenas y te reafirmas con un grupo de amigos que son en su mayoría hombres, es lógico que una queja por parte de aquel género que parece el "opuesto" al tuyo te parezca algo ilógico o exagerado. Especialmente cuando se suele tachar a las mujeres de ser muy sentimentales y poco racionales.

Algo que debe entender la gente es que el feminismo no es lo opuesto al machismo. Ningún hombre ha muerto por el feminismo, porque el feminismo no equivale a violencia contra el hombre. Sin embargo, el machismo sí que es la violencia contra la mujer. Y muchas mujeres mueren diariamente debido a esta violencia, tanto física como social y estructural (el denominado patriarcado).
Yo lo he sufrido personalmente, y muchas mujeres que conozco también, tanto adultas como jóvenes. Supongo que eso también es decisivo a la hora de informarte sobre problemas sociales del estilo. Cuando algo es externo a ti y no te afecta personalmente, es mucho más difícil que te interese o puedas llegar a entenderlo; se necesita un esfuerzo extra que muchos no están dispuestos a dar. Se necesita empatía; tener la voluntad de ponerte en la piel de la otra persona y entender el porqué de su queja.

Además, tú como hombre nunca has sufrido esos problemas, así que es fácil tachar los testimonios de mentira/exageración o poner la mira en la víctima en lugar de donde debería estar realmente; el abusador y el problema que se denuncia.
El feminismo es infinitamente más complejo que esto y trata muchos temas relacionados con la sociedad, su estructura y la desigualdad que hay en ésta (género, sexualidad, racismo, lucha de clases..), pero siempre girando entorno a la mujer ya que ocupa una posición inferior en relación al hombre.

Y no, nunca se deja de aprender sobre este tema. Nadie nace siendo feminista o entendiendo el motivo detrás de todas las conductas, y esto es un aprendizaje continuo, pero merece la pena. Yo misma tenía ciertos comportamientos tóxicos de los que me arrepiento hace ya algunos años, pero nunca es tarde para hacer autocrítica, detectar dónde te has equivocado y corregirlo para no volver a repetirlo en un futuro. Porque el problema no es hacerlo mal y aprender sobre ello, sino hacerlo mal y pensar que el problema lo tienen los demás por haberse ofendido.[/spoiler]


Gracias por su atención.
Spider luego lo veo, pero que muchas feministas mandan huevos, que la lucha es de AMBOS géneros y solo ELLAS tienen la voz cantante, igualdad dónde???

Por ejemplo ya en esta web nos dicen que ellas son oas que lideran y que a nosotros NUNCAbos han acosado, cómo si solo se discriminara mediante acoso, que los hombre hemos sufrido mucho por ser hombre, si no que se lo digan a los mineros, soldados, obreros que han muerto en un trabajo dónde solo había hombres, y dudo mucho que quieran todas las mujeres entrar

[url]https://www.nuevamujer.com/actualidad/2014/10/23/reglas-para-ser-un-hombre-feminista.html[/url]
A diferencia tuya yo si he leido tu comentario, me parece sumamente desagradable e irrespetuoso que vengas a soltar este tipo de cosas sin haber leido siquiera el tema, primero porque no sabes ni de lo que se trata y solo vienes a soltar tus cosas antifeministas y segundo porque lo que has dicho me parece una estupidez de lo mas enorme que he visto, pero eso es obvio cuando vienes a un tema sin siquiera saber de que trata es logico escribir este tipo de cosas. Lee el tema por lo menos, no te dire que comentes porque con lo que has soltado dudo mucho que lo tomes en cuenta siquiera.
Siempre te he respetado como forero, pero no voy a leerme 15 minutos de por que son o no son feministas porque, básicamente ya sé la importancia de la mujer en la sociedad, sé que no somos ni más fuertes, ni más inteligentes ni más nada que ellas y no necesito leer 15 minutos para entender el impacto machista en la historia, que todos somos iguales, que los que matan a sus esposas deberían de arder en el infierno, si es que existe, ni voy a leer 15 minutos de experiencias sobre machistas por que se que los hay, que todo el mundo tiene una TV en casa, ni necesito estar informado de nada ya que básicamente YO NO DISCRIMINO A NADIE POR NINGÚN MOTIVO, que está mal no leer el post? Sí, pero aunque me lea todas las anécdotas de esas mujeres, seguiría poniendo el mismo comentario que has leido, lo quieras ver como ofensivo o no, ya eso es tu criterio.

Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.

Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.

Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.

Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?
A mi no me interesa el respeto que me puedas tener, simplemente te digo que no entres a un tema sin leerte el tema, por mi puedes saber 100 cosas sobre el feminismo y estar estudiado pero insisto que es una enorme falta de respeto, asqueroso y desagradable que te metas a temas a soltar pendejadas y decir tan felizmente no me lo he leido pero lo que me sale del culo es en lo que creo.

[b]Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.[/B]

Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres. No se llama victimismo, es por que en esta sociedad machista las mujeres sufren mas que el hombre, eso es innegable, en ningun momento se ha dicho que el hombre no sufre pero parte de eso es propio del machismo no de que las mujeres sean unas malvadas victimistas y todo eso como quieres pensar. Si se lo que es discriminacion positiva, el que me parece que no entiende eres tu. Y luego me da risa que digas que culpar a todos por lo que algunos hacen cuando tu hablas de "muchas feministas hacen esto" y hablas del feminismo como si fuera algo malo.


[b]Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.[/b]

Soy ex-profesor por supuesto que veo a las mujeres integradas en el ambito academico, he visto como las llaman putas, he visto como se integran a una ingenieria rodeada de hombres y tienen que soportar las mil y un pendejadas diarias que les dicen de "estas como para echarme un churro mi reina" o "con esas tortas y una fanta hasta mi pajarito canta", he visto cuando salen de la carrera (por que tambien trabaje en una refineria) y tienen que aguantar lo mismo en el trabajo, he visto como por ser mujer dicen que si logro algo es porque le hizo un favor sexual al jefe y asi te puedo dar muchos ejemplos, si para ti eso es un avance de que "uyyy se integro a la mujer ahora que se aguante la joda" pues dejeme decirle que usted es machista.

Nadie ha negado que hay machismo en las propias mujeres pero son los hombres los que lo han perpetuado, ademas que la comparacion es ridicula, son muchos mas hombres machistas que mujeres no mames.


[b]Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.[/b]

Y cuando tu te saques la cabeza del culo y quieras ver que para luchar en un objetivo en comun primero las dos partes tienen que estar igualadas, estar en la misma posicion entonces te daras cuenta de lo equivocado que estas, la mujer y el hombre no pueden luchar por un objetivo en comun todavia porque mientras exista el machismo, mientras se sexualice a la mujer y se le siga viendo como una vagina con patas, mientras se le siga aventando esos piropos que te digo, mientras no haya igualdad de critica ante lo que una mujer hace y lo que hace un hombre (ejemplo un hombre que se acuesta con muchas mujeres es un heroe, una mujer que se acuesta con muchos hombres es una puta), mientras no suceda eso y muchas cosas, hablar de luchar juntos es una pendejada.

[b]Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?[/b]

Yo digo que cuando el hombre empiece a tratar como ser humano a la mujer entonces estaran en igual de condiciones, pero mientras la siga viendo como algo que esta por debajo de el entonces no se puede hablar de igualdad, es facil decirlo desde tu posicion no conoces el dolor de una mujer ni jamas lo vas a conocer asi tu mama, tu hermana o quien sea haya pasado por algo tu no vas a sentir lo que es salir en la noche con riesgo a ser violada, no vas a sentir lo que es que te metan mano en el colectivo, no vas a sentir lo que es ir por una calle vestida provocativamente porque a ti te apetece y que te llamen puta o que te echen 100 piropos, no vas a sentir el miedo que tiene una mujer de viajar sola.

Puedes decir lo que quieras, pero te repito, en este tema se hablaba de porque una mujer es feminista, ahorrate toda la sarta de pendejadas que vienes a decir sin siquiera leer y comprender el tema, podemos seguir discutiendo no tengo ningun problema pero te lo digo yo, se nota que estas escozido por el movimiento feminista, te molesta y te jode en tu orgullo de hombre y ese es un problema que tienes que solucionar tu, no te lo tiene que venir a solucionar nadie.
1.Para empezar y te vuelvo a repetir, el post es TAN vacío que no es ni necesario leerlo, si te mosquea no es mi problemo esa para empezar, me podría haber callado lo de "ahora lo leo" y jamás hubieras pensado qe no lo leí, por que? Porque TU POST NO SON MÁS QUE OPINIONES PERSONALES DE 4 CHICAS, NO TIENE MAS QUE EL MORBO DE LAS EXPERIENCIAS LO QUE ATRAE A LA LECTURA, NO VOY A SACAR NADA EN CLARO DE TU POST AL LEERLO PERO SI AL COMENTARLO

2.PENDEJADAS DIGO?? Bueno será para tí, para cualquier hombre que ha sido utilizado por su mujer, perdidendo la casa, el coche, y sus hijos sólo porque ella se inventan mierda igual no pensaría TU lo mesmo pero weee allá tú y tú moral, en eso no me meto, COSA QUE TÚ SII HAS HECHO Y BIEN ADEMÁS PERO WEE A TU ROYO

[b]Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres[/b]

3. El primer punto y el tercero se supone que es lo mismo, y si de verdad me has leido BIEN no entiendo el porque piensas que soy machista o que he discriminado alguna vez a alguna mujer, pero supongo que me conocerá para hablar de mí no? Pues eso, después para tanto que lees, entiendes lo que quieres ya que NI HE DICHO QUE TODAS LAS MUJERES SEAN VICTIMISTAS, A VER SI LEEMOS MEJOR YA QUE ESTOY HABLANDO DE MUCHAS FEMINISTAS LISTO, a ver si diferenciamos entre feministas y MUJERES que es BÁSICO. Y sí, puestos a meter en el saco que es lo que muchas feministas hacen, lo mismo hice yo, lo mismo hiciste tú, busca estudios y en la mayoría, la culpa es del hombre moderno, Y OJO NO DIGO MACHISTA, si no moderno ya que para algunas TODO lo que hagamos es malo, o bien si las ayudas es que las ves débiles y si no las ayudas es que pasas de la lucha porque no la necesitamos Hello???? Que el movimiento es de AMBOS GÉNEROS. El feminismo es algo malo, no es que yo lo diga, no todo el feminismo es malo y no he dicho eso, pero según se utiliza puede ser malo ya que ante un tribunal por ejemplo, la mujer va a tener si o si la razón aún sin llevarla, las FEMINISTAS han conseguido que muchas mujeres de Moto GP, F1 y demás pierdan sus empleos, y las custodias de muchos nenes las pierden los papis por ko hablar de las falsas denuncias, yo solo digo qe el feminismo trae su discriminación también

4.Perdona amigo, vuelvo a decir QUE SON EXPERIENCIAS PERSONALES TIIIIO, ves?? Por esos mismos ejemplos es que no merece la pena bro, piensa en el general claro que muchas chicas lo pasan mal por culpa de muchos tíos acaso he dicho lo contrario yo???  Pero ya tienen millones de recursos para poder defenderse o acaso no? Que sean útiles o rápidos pues no, pero la puta burocracia va lenta cuando le interesa, y la justicia si es rápida pra eso, si en tu trabajo tr molestan lo dices al jefe de personal, si no a la policía o a los sindicatos, y SI, LAS MUJERES ESTÁN INTEGRADAS EN LA EDUCACIÓN POR MÁS QE NO LO QUIERAS VER, YA QUE NO ME HAS DICHO QE NO, problemas laborales hay para todos a esto me refiero, que las mujeres son acosdas en el trabajo sí, pero vosotros al solo luchar por las mujeres no veis NI LOS HOMBRES QUE HAN MUERTO EN SUS TRABAJOS DURANTE TODA LA VIDA, NI LOS QUE TRABAJAN EXPLOTADOS. A mí me acosaron y discriminaron en el trabajo por tener pelo largo "y eso um hombre no piede tenerlo me dijeron" pero claro a nosotros bo nos acosam nunca es verdad, igualdad??

5.Perdona?? Y tu como sabes que hay más hombre que mujeres??? Según haces estas tirando de ejemplos concretos y personales y no del general y yo aquí te digo que he visto más comentarios machistas en chicas que en chicos el por qué? Porque aunq me veas cómo el demonio falocentrico, yo te repito que JAMÁS he discriminado a nadie por nada, y como yo muchos de mis amigos nos hemos concienciado de eso, desde hace muchos años, y al igual que insultamos mas a los hombres que mujeres, mis amigas lo hacen de al revés, insultarse entre ellas por como va vestida, a cuantos se folla etc pero claro, si son mujeres no pasa nada no?

6.Mira spider, eso, de todo lo que has dicho, es la tonteria mas rocambolesca que has podido decir, ergo por esa regla de 3 JAMÁS se podría luchar juntos por el racismo, ya que aún existen racistas no? Se puede hacer una licha común, de hecho SUPUESTAMENTE eso es el feminismo en la que se establezcan una ideas fijas y preconcedidas en las que el objetivo sea la igualdad desde el minuto uno.
Acabar con el machismo es imposible, y lo sabes, porlo que hay que esperar según tú, a que acabe una cosa para qe empiece otra? Por????

Y ahora a fumarme mi porrito q ya toca xd
Solo voy a hablar del punto uno porque es lo que si me tiene bien encabronado, me parece una enorme falta de respeto, una burla, una falta de empatia y algo de alguien que ni a ser humano llega el minimizar lo que han pasado las chicas que han comentado en este tema, para ti parecera vacio tu no sufres eso, pero ellas no han mentido y les ha pasado. Hablas de 4 chicas, pero esto le pasa a muchas mas, si te digo mis experiencias es porque te digo que es lo que veo, si yo viera un mundo como el que tu dices te daria la razon pero no lo veo, yo solo he visto machismo y como la mujer sufre mas que el hombre por un puto sistema opresor, por como se les sexualiza en este mundo.

Lo que tu quieres es que lo que tu dices se tome en cuenta, lo de ellas no y lo de los demas no, porque segun tu tu tienes la razon y la vision universal y por eso te he dicho que se me hacen pendejadas, en fin que no vas a entender porque no quieres entender, estas ensimismado en un victimismo del hombre inexistente al mismo grado que de la mujer que no lo puedes ver. 

Desde que eres hombre cuentas con unos privilegios que ni te das cuenta, son cosas que no los puedes ceder y que ya son tuyos y que la mujer por la sociedad en que vivimos no los tiene, la mujer no esta a la par del hombre y por eso el hombre no puede luchar a la par de ella porque no entiende esa lucha, no entiende ese sufrimiento y esa joda.

En fin que para la proxima pido moderacion, y de paso a mi tambien que me moderen, no solo no has leido el tema, no lo has entendido y has venido a soltar lo que te viene en gana, cuando el tema no trata de lo que tu estas hablando, desvirtuaste un tema por tu pinche terquedad y chiflazon de que lo que escupes es la verdad absoluta y ni siquiera tienes la puta humildad de leer el tema en si, es de ser engreido lo que haces. 

Nos veremos en otro tema pero te pido no me cites ni me menciones, no deseo charlar con alguien como tu.

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años230

@Spidercholo 
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Que tal gente del foro, un gusto saludarles en este hermoso día. A decir verdad llevaba algo de tiempo pensando sobre el feminismo en general y fue gracias al escrito de una persona que reflexione bastante y me anime a hacer este tema. Muchas veces como hombres que somos, no dimensionamos lo que nuestros comentarios pueden llegar a hacerle a una mujer, lo vemos con tal normalidad que incluso si se enojan, pensamos que están exagerando, después de todo es algo “normal” y ahí fue cuando comprendí que probablemente el problema no se encuentra en la normalidad, sino en la falta de información sobre lo que vive una mujer por el simple hecho de ser mujer, en como nuestros comentarios por más insignificantes que parezcan pueden provocar cosas que ni nos imaginamos y como eso puede llevar a una mujer a apoyar el movimiento feminista para corregir lo que en nuestra vida vemos como normal pero que no debiera ser.

Por tanto me di a la tarea de contactar a un grupo de foreras feministas para que contestaran una sencilla pregunta la cual es: ¿porque soy feminista? y debo decirles que sus respuestas me han hecho pensar mucho, reflexionar y en algunos casos sentirme algo mal conmigo mismo como hombre. Este es un tema serio, obvio pueden comentar sobre si están de acuerdo o no están de acuerdo, pero pónganse a pensar que lo que dicen estas mujeres está basado en sus experiencias como mujer dentro de este mundo, así que les pido mucho respeto, que lean y que reflexionen sobre porque una mujer es feminista.

El tema lo he hecho yo, pero solo soy un mero presentador, las verdaderas autoras del tema son ella, así que sin más, les dejo sus respuestas a la pregunta ¿Por qué soy feminista?

@Nevire24

[spoiler="Spoiler"]Realmente no hay una razón concreta por la que crea en el feminismo. Es decir, en algún momento te das cuenta de que hay algo que no está bien y que hay que cambiar, pero más que un antes y un después, es un proceso, una exposición constante a situaciones que no nos dejan en buen lugar a las mujeres. Llega un punto en el que empiezas a cansarte de tener que aguantar ciertas actitudes que antes se pasaban por alto con más facilidad. 

Os daré un poco de contexto. En cuanto a estudios, seguí la rama tecnológica para terminar en una ingeniería, donde el porcentaje de mujeres suele ser entre el 15 y el 20%, por lo que desde los 15 años en adelante mi entorno ha sido principalmente masculino. Eso me ha dado cierta perspectiva en cuanto a estar en minoría en un ambiente que tradicionalmente estaba reservado exclusivamente a los hombres y que empieza a abrirse poco a poco. Las instituciones intentan incentivar y dar visibilidad a la mujer en la comunidad científica para que esto se normalice, pero lo que pasa a pie de calle es distinto.

Ya de entrada, al mencionar mis estudios a otras personas, en ocasiones se han sorprendido porque soy mujer, han hecho algún comentario fuera de lugar o directamente han hecho alguna [spoiler="Insinuación sexual"]Si me permitís ser vulgar, no es raro escuchar a alguien decir que una chica se mete en ciertas ingenierías porque quiere comerse muchas pollas[/spoiler]
. Uno de los comentarios más desconcertantes que me han hecho, que no el más bruto, fue de una señora que me dijo “tuvo que ser muy vocacional, siendo mujer”, como si de alguna manera un hombre necesitara menos vocación para estudiar una ingeniería que una mujer. Todo esto es sin tener en cuenta a las personas mayores que no se cortan un pelo en decirte que es una carrera de hombres. En mi entorno, una amiga enfermera me cuenta a menudo que aún hay pacientes que se niegan a dejarse atender si les toca un enfermero y una doctora. Es decir, que aún hay muchísimo sexismo en el ámbito laboral.

Otra cosa que nos pasa a menudo a las ingenieras es que de entrada, suponen que somos estúpidas y que no valemos para ello, sobre todo si tu físico no se ajusta del todo al estereotipo de chica ingeniera; es decir, masculina y desarreglada (y por otro lado te critican si tu aspecto es así). Más de una vez algún profesor me ha explicado una duda con condescendencia, y para colmo tachándome de histérica, cuando mis compañeros atascados en el mismo lugar son atendidos pacientemente. Por esto mismo, nuestros méritos cuestan más trabajo: cuando un hombre triunfa en este campo, por lo general se asume que ha sido por méritos propios, pero si es una mujer, vienen las dudas y el recelo. Siempre habrá alguien que insinúe que estos se deben a “favores privados” o simplemente que nos han favorecido gracias a nuestro físico o a nuestro género. 

En cuanto al ambiente en clase o de trabajo, mejor no me meto demasiado porque la percepción puede depender mucho del tipo de persona con la que te toque tratar, simplemente diré que se encuentran individuos de lo más desagradable, que te ven como una vagina con patas o que te tratan de manera diferente porque aún hay quien cree que no es posible una relación cordial o amistosa entre el hombre y la mujer. 

Me he centrado en el tema de la ingeniería porque es el que más cercano y palpable se me hace, pero me dejo atrás muchos más. Los silbidos y gritos de mal gusto por la calle o la inseguridad al caminar sola de noche, de pegar un salto porque has visto una sombra moverse, porque no temes sólo a un atraco o una paliza, sino algo que sabes que te puede dejar secuelas físicas y psicológicas de por vida. Los tocamientos indeseados por parte de borrachos, de los que ni siquiera te puedes defender o replicar a gusto porque si lo haces eres una histérica o estás sobreactuando. Un hombre no sabrá nunca lo que es necesitar un “muro humano” en una discoteca hecho por tus propios amigos hombres, porque si te quedas fuera del círculo te encuentras a completos desconocidos que no paran de meterte mano o pegarse más de la cuenta. Es completamente asqueroso. Sin ir más lejos, en este foro, en ocasiones he pensado que me convenía más esconder mi género para ahorrarme cierto tipo de mensajes de mal gusto.

El caso es que este tipo de cosas las vivimos todas en menor o mayor medida en forma de pequeños detalles, pero se hace tan normal, está tan implantado en la sociedad, que no se percibe como un problema real, incluso por algunas mujeres. Quizá nunca he pensado en el hecho de autodenominarme feminista, porque realmente suelo mantenerme al margen hasta que algo me hace enfadar de verdad, pero por todo lo expuesto anteriormente y más apoyo el movimiento sin dudarlo dos segundos, por lo que tenemos que vivir constantemente, porque es necesario cambiar esta mentalidad. 

Uno de los problemas que hay hoy en día con este tema es que existe una falsa creencia de que el feminismo no es necesario, que ya ha hecho todo lo que tenía que hacer porque ya podemos votar y trabajar, y que como la situación es mejor que hace 50 o 100 años, ya es suficiente, hemos tocado techo, mejor concentrarnos en países tercermundistas porque aquí ya no hay nada que hacer.

Falso. Una cosa no quita a la otra. Que uno no tenga la suficiente perspectiva para darse cuenta de que seguimos estando en posición de inferioridad, no quiere decir que no exista, sólo que no se quiere ver. 

Y no verlo supone un problema adicional más allá del sexismo que conlleva, porque ante una desigualdad que el grueso de la población cree inexistente o de proporciones ínfimas, la respuesta generalizada es el rechazo hacia el movimiento y un intento de desprestigiarlo, de manera que al final se genera un círculo vicioso del que es difícil salir, y ni siquiera conseguimos nada en claro. 

En ocasiones es necesario un ejercicio de introspección y de replantearte lo que haces y el efecto que tiene. Yo antes a menudo llevaba a rajatabla aquello de llevar la igualdad también al terreno del hombre, siendo consciente de que incluso aquello que muchos asocian a “privilegios femeninos” en la mayoría de los casos responde a los mismos prejuicios de género; es el caso tan discutido de la custodia de los hijos (la mujer es la que se debe encargar de los niños y de la casa) o la entrada gratis en discotecas (reclamo). El problema no fue solamente que con ello acababa pecando de equidistancia en muchas ocasiones, sino que lo que decía era aprovechado por terceras personas para manipularlo y alimentar su discurso de odio. Actualmente, aún soy bastante ignorante en cuestiones referentes al feminismo, pero intento ir subsanándolo poco a poco.[/spoiler]


@Taijitu

[spoiler="Spoiler"]¿Por qué soy feminista? Todo esto comenzó hace cosa de unos 4 años aproximadamente. No es que yo fuera la personificación del antifeminismo, ni tampoco es que me pasara todo el día despotricando a las feministas, pero afirmo que sí que veía el feminismo con cierta hostilidad. Lo entendía como algo ajeno a mí, que no iba conmigo. Incluso lo calificaba de obsoleto y que había quedado anclado en el pasado. En ese momento pensaba que al hacer tanto hincapié en hombres y mujeres, al hacer tanto énfasis en esa diferencia más bien perpetuaba y reforzaban más las distinciones de género. O sea, que agravaba más el problema y solía decir cosas como que el feminismo de antes tenía sentido, teníamos que luchar por el derecho a voto, por nuestras libertades civiles... pero ya no tiene sentido seguir con estas reivindicaciones. También decía cosas como que no posee sentido excluir y criminalizar y demonizar a todos los hombres o cosas como que recordemos que todos somos seres humanos. Algo de lo cual lo tuve arraigado en mi pensamiento era la línea de la gente que dice que no tendría que llamarse feminismo, sino un humanismo, igualitarismo, etc.

Todo esto lo decía convencida y orgullosa de mi misma, creyendo tener la razón absoluta. Realmente creía estar siendo aguda, sensata, madura e inteligente. Pensaba estar un paso por delante y no fue hasta bastante tiempo después hasta 2015 cuando me di cuenta de que todo el discurso que había elaborado acerca del feminismo estaba basado totalmente en desinformación, en topicazos, en clichés... Digamos en una imagen caricaturizada, no conocía el pensamiento y los postulados de las autoras de la primera, segunda y tercera ola y ni siquiera me había molestado en leerlas con la mente abierta (a pesar de informarme en su día cuando daba la clase de filosofía en bachillerato. Pensaba que no era justo que se las dejaran de lado ya que fueron importantes y pude leer algunas de sus obras creyendo que soltaban chorradas). Bueno, ni con la mente abierta, ni con una mente cerrada, es que la norma en mi mente era que ellas eran mujeres histéricas que estaban resentidas con los hombres. Esto es porque no tenía ninguna noción real sobre feminismo, no tenía referencias, no había escuchado testimonio ni había leído a las autoras con suma atención, incluso el desconocimiento de una gran parte. En mi cabeza el feminismo era equivalente a Sexo en Nueva York. Tal cual.

No fue hasta el año pasado cuando quise informarme acerca de los temas que me rodeaban y amplié mi abanico de temas. Empecé a interesarme más por la Antropología (que estudio un grado, pero me puse a revisar todos mis apuntes y las lecciones que me explicaron), Psicología, Sociología, pero sobretodo en el Feminismo, saber cómo nos afectaba a las mujeres en el ámbito social, psíquico y físico en la sociedad actual y el objetivo de dicho movimiento. Viendo el pensamiento anterior y abriendo mi mente pude deducir que esto que ocurre es porque el liberalismo convierte cualquier ideología, cualquier reivindicación, cualquier revolución, cualquier movimiento en algo consumible o ridículo, en este caso ambas cosas. Y esto es así; los medios son y quedan siempre con una versión reducida, superficial, irónica, consumista, autocomplaciente, hipócrita del feminismo. Entonces fue cuando me di cuenta de que todo lo que sabía sobre el feminismo, todo lo que quería saber sobre feminismo lo sabía por fuentes secundarias. No me había parado ni a leer a las autoras principales que son las que han nutrido todo el feminismo con atención, ni tampoco me había parado a leer testimonios de mujeres que fueron supervivientes de abusos o supervivientes de maltrato. No tenía realmente un contacto directo así que empecé a leer a feministas y analizarlas, a leer blogs, a informarme. Empecé a adentrarme poco a poco al principio con cierta reticencia de no me acabo de fiar, de estar de acuerdo pero bueno, aquí dicen algo que no está del todo mal. Digamos que empecé poco a poco a beber pequeños sorbitos. Empecé a adentrarme en el feminismo y dije ¡Hostia!. No voy a decir que adentrarme en el feminismo descubrí que las feministas de verdad luchan por la igualdad de los géneros y que luego hay cuatro hembristas y feminazis que están desvirtuando el auténtico significado, noooooo. De hecho fue más bien al revés, quiero decir, que me di cuenta de que el feminismo era mucho más revolucionario y lo ponía todo mucho más patas arriba de lo que yo hubiera imaginado pero también entendí que detrás de todo aquello que yo desde fuera había interpretado como revanchismo, resentimiento, histeria pues había toda una corriente de pensamiento. Una teoría, una crítica, un discurso que se apoyaba en el materialismo histórico en la antropología, en la psicología y bueno, resumiendo y quitando la parte pedante, me di cuenta de que realmente los planteamientos y las tesis y lo que decían básicamente las feministas era coherente, se sostenía y tenía sentido y se reflejaba en la realidad.

Después fue darme cuenta de que todos los que decían es que las feministas de antes eran las buenas porque ellos sí que tenían razón es porque los que dicen eso tienen la impresión totalmente errónea de que las feministas de antes eran más calladas, más dóciles, más amigables, más simpáticas que pedían las cosas, que hacían recogidas de firmas. ¡Es al revés! Los ministros de antes eran mucho más radicales, mucho más combativas, las supervistas destrozaba el mobiliario urbano en donde pudo haber más comedida en las formas, pero el contenido también era afilado y ponía patas arriba toda la cosmovisión. Al final todas las excusas de los hombres de su época que decir de las feministas radicales de los 60 y 70. O sea. autoras como Andrea Wolf harían temblar a los que ponen por las nubes las feministas de esas épocas, pensando que eran más dóciles. A veces los antifeministas cogen cosas que son verdad y que son perfectamente criticables pero el problema es la conclusión a la que llegan. 

La conclusión a que llegan es que como esto no funciona como el rollo este post moderno en la performatividad y bla, bla, bla es una chorrada pues todo el feminismo es una chorrada. Pero que haya cosas que no funcionan, alguna cosa que se salga del papel no deslegitima la causa ni la hacen menos importante, ni menos necesaria, ni menos urgente, es que todo el movimiento mínimamente revolucionario tiene esos conflictos internos igual que los marxistas están que si los revisionistas. La trampa está en decir no, mira, como hay estos conflictos y estas contradicciones en el feminismo el feminismo no es necesario, cancelamos el feminismo. No, la solución está en hacer autocrítica en el análisis en los debates, luego algo que tanto yo, como imagino que lo harán todas las mujeres que actualmente se consideran feministas, es que hemos descubierto por el camino que es cómo funcionan los sesgos de género y cómo tendemos inconscientemente a normalizar situaciones cotidianas de desigualdad- Lo vamos percibiendo la desigualdad como un escenario neutral cuando hay un pequeño progreso lo percibimos como discriminación positiva o tenemos la impresión de que se está invirtiendo la tortilla, de que la antigua clase dominante está empezando a ser perseguida. Todo esto son ilusiones, son engaños, no tienes que darte cuenta de que lo son y con ejemplo se entiende mejor porque claro, si no si no entiendes cómo funcionan las estructuras y relaciones de poder realmente no acabas de entender a qué viene el feminismo, cuál es su razón de ser, realmente para empezar conviene aclarar algunos conceptos. 

Cuando nosotras hablamos de machismo nos referimos a la suma de misoginia, que no es sólo el odio explícito a la mujer, sino la desvalorización, la deshumanización y estructuras de poder tanto simbólicas como materiales. En este caso materiales serían las instituciones patriarcales, estado, iglesia, familia. Por mucho que de entrada a alguien le pueda parecer que el patriarcado o el heteropatriarcado como una conspiración paranoia, un chivo expiatorio feminista es un hecho demostrable y cuantificable que el poder político y económico siempre ha estado en una proporción descomunal en manos de hombres como una repercusión. Una estructura de poder necesita unos mecanismos de una ideología para poder seguir perpetuándose, justificándose no es algo que se dé sin más porque sí de forma aleatoria y aislada. Esto sería lo material, lo simbólico sería el androcentrismo. 

El androcentrismo es la forma que tiene nuestra cultura de entender al hombre como sujeto universal como punto de partida, como referencia, como protagonista de la película el ser humano por definición y a la mujer se la define lo otro. El objeto de contemplación, el objeto de deseo, ya sea denigrándola, armonizándola, la arpía, malvada y rencorosa, la acción fatal que aprovecha sus encantos para llevar al hombre a la perdición o endiosandola y poniéndola por las nubes. Ser idealizada del amor cortés, es delicada, pura, etérea, frágil, angelical, la madre compasiva y amorosa, la virgen pero nunca se la ve a la mujer realmente como un sujeto activo con su propia historia, siempre se la juzga en tanto que afecta al hombre. La prueba más evidente de el androcentrismo es, es una tontería pero es ilustrativo, si tú a un hombre le hablas sobre el ser humano sí especificar ese hombre en su cabeza visualiza a un hombre, si tú a una mujer le hablas del ser humano sin especificar esa mujer visualiza a un hombre. Realmente ni nos damos cuenta pero es es algo trivial pero tiene implicaciones bastante, pero bastante heavys. Para nosotras el hombre es lo neutral, o sea, nosotras mismas nos vemos como lo otro, en el sentido de que si somos conscientes de que somos seres humanos pero somos seres humanos que además tienen como otras particularidades y tal pero el punto de referencia el 'default' es el hombre, y lo ven así los hombres y lo vemos así nosotras y evidentemente esto tiene muchísimo que ver con el hecho de que las representaciones artísticas y culturales y toda la literatura, todos los mitos. Digamos que toda nuestra historia y toda nuestra cultura está escrita en masculino, entonces estas dos cosas la suma de misoginia y estructuras de poder que la perpetúan da como resultado el machismo. 

El machismo se da cuando el misógino hace uso de su poder normalmente de forma inconsciente porque lo tenemos tan normalizado que si no salta invisible en las mujeres lo que hacemos es reproducir esas actitudes machistas porque hemos interiorizado la misoginia. Muchas niñas de muy pequeñas decíamos cosas como ''yo no soy como una prima'' o ''no soy cursi como las demás, yo soy uno de ellos''. En cambio, de ellos se peleaban diciendo amenazas como que si juegas como una chica. Detrás de todas estas cosas siempre está la misoginia y la idea de que parecerse a las mujeres es degradante. Entonces el equivalente de misoginia sería misandría pero para que existiera el hembrismo tendría que existir unas estructuras de poder que hiciera esa misandria pasara de lo individual y particular a lo institucionalizado en algo que nos inculcaron desde niñes- O sea, tendríamos que cosificar a los hombres ya toda esta dialéctica de la cosificaciones trípoli no pedante pero si todo este proceso por el cual interiorizamos que la mujer es una especie de objeto de consumo, de contemplación decorativo también sería necesario que las mujeres estuvieran mayoritariamente en el poder lo que sería una especie de matriarcado. Bueno, no exactamente, pero bueno sí para que nos entendamos y han existido sociedades matrilineales pero no han existido matriarcados y es bastante poco probable que ahora mismo o en el futuro próximo exista un matriarcado, por lo tanto el hembrismo existe como concepto, que sería el equivalente del machismo pero no puede darse en la actualidad como mucho pueden existir casos concretos de que me saldría, que normalmente debo decir que se sobredimensionan.


Eso es todo. Pero ante todo quiero transmitir que ser feminista no es un movimiento en el cual nosotras, las feministas, lo disfrutemos como si de un parque de atracciones fuese. Nos brinda la oportunidad de sacarnos las vendas que se no han puesto desde el mismo día que nacemos, pero es una lucha que no tiene fin. Es constante y existen momentos en los que una puede desear abandonar de la misma presión que se nos acaba sometiendo. Este movimiento al igual que nos ayuda a nosotras, las mujeres, también ayuda a los hombres porque aquello que desean defender luego les perjudica, como si fuese un parásito. ¿Un ejemplo? La burla dirigida a un hombre cuando es objeto de maltrato por parte de una mujer. Las feministas no negamos que existen hombres maltratados por mujeres, pero lo que no se puede hacer es compararlo con la cantidad de casos sobre violencia de género que se forman cada año donde muchas de nuestras hermanas acaban muertas. La culpa de que un hombre pueda ser motivo de mofa porque su mujer le trate mal y acabe llorando no lo tenemos nosotras, lo tiene el machismo. Sí, aquello que os otorga vuestros privilegios es también responsable de reírse en vuestra cara. Pero no hay peor ciego el que no quiera ver.

Tenedlo en cuenta y dejad esa idea de que esto es una moda. Porque cansa tener que aguantar algunas de vuestras conductas por vuestra falta de empatía.[/spoiler]

@-Destiny

[spoiler="Spoiler"]Es factible que todo empezará con el fallecimiento de mi madre. Apenas tenía 12 años de edad y fue una situación muy dura de sobrellevar. Mi hermana menor, mi papá y yo tuvimos un par de años muy complicados en los que observaba como él hacía un esfuerzo casi sobrehumano para que no nos faltara nada. Incluso si eso significaba exponer su salud física y mental con jornadas dobles de trabajo mal remunerados. No solo eso, intentaba en la medida de sus limitaciones <> cumplir el rol de mamá. Protegernos y educarnos desde todos los aspectos posibles. Y fue ahí cuando de un modo u otro empecé a cuestionarme por qué las cosas habían sido así y no de otro modo: Por qué no tuvimos el apoyo de nuestros abuelos paternos teniendo estos los recursos para colaborarnos en esta dura situación en la que se mostraron indolentes, y en cambio no tuvieron ningún problema en acolitar los excesivos caprichos y derroches de mi tía. No teniendo esta ninguna necesidad . 

Comprendí algo en ese momento. El sacrificio de mi papá fue subestimado, infravalorado. Era insignificante. En general las personas que nos rodeaban estaban más preocupadas en cuestionar su capacidad, su rol de «proveedor» y «cuidador» que en ayudarnos. Estábamos solos, y de mí dependía no ser otra carga o molestia sino un apoyo incondicional; para darle moral, esperanza a él y a mi hermana. 

Asimismo: si ese tipo de situaciones y actitudes descorazonadas estaban en cierta medida influenciadas por los sofismas en los roles de género culturales, me negaría a ponerlas en práctica. Más adelante con la instrucción que me brindaron lecturas feministas dilucidé que estas experiencias no podían formar parte de una sociedad que «brinde» equidad en derechos y oportunidades para todos, no solo desde el ámbito político sino en el social y cultural. Este sería mi punto de partida en el feminismo interseccional. 


Dejando a un lado lo personal: opino que independiente de la rama que te guste del feminismo es fundamental cuestionarse, reflexionar sobre lo que se considera veraz e irrefutable. 

El que no se comparta todas las reivindicaciones, teorías de género y consignas del feminismo con más relevancia social no te hace menos feminista. No se puede juzgar solo en base a las intenciones, y es por eso que el fin no siempre justifica los medios.

Es necesario disentir y desaprobar actitudes tóxicas sin mirar géneros o ideologías.. La complicidad y el silencio solo fomentan la desconfianza. Es por ello que feministas como Irantzu Varela me provocan rechazo. Los influencers que promuevan sesgos, prejuicios y estereotipos de forma malintencionada deberían ser criticados, no lo contrario, como suele pasar con estas personas que se muestran como adalides de diferentes movimientos sociales en los medios de comunicación.

No estoy exenta a fallar, a prejuzgar, a equivocarme y contradecirme en algún momento como mujer, feminista y ser humano. Y esto aplica para toda persona más allá de ideologías identitarias y movimientos sociales. 

El feminismo en términos generales no debe ser ajeno a la autocrítica, a desaprender de los argumentos que no se apoyen en la coherencia, las pruebas y la razón. Declinar las consignas que directamente frivolicen los problemas e injusticias que sufren los hombres, independiente de que el foco del movimiento sea el género femenino. Eliminar el discurso que enseña con absolutismos que toda situación o escenario que genere diferencias entre hombres y mujeres está determinado única y exclusivamente por el construccionismo social, porque es mucho más complejo que eso; es la unión de genes, cultura y entorno. Y negar la importancia de estos indicadores para gestar una batalla contra el determinismo biológico <> es despreciar y discriminar la feminidad, el género femenino y a la mujer en toda su concepción. 


Aprovecho este espacio para mencionar a una forera que me instruyó sobre feminismo y otros temas en el tiempo que me registré en Meri. Su nick es Ad Hominem. No solo me aportó conocimiento y consejos personales, también me sigue ofreciendo su invaluable amistad.[/spoiler]

@-Locasa-

[spoiler="Spoiler"]Pueeesss comencé a interesarme por el feminismo hará unos años, cuando se trató el tema en cuestión en una clase de filosofía. Se mencionaron unas problemáticas de género y, curiosamente, se levantó el discurso entre las chicas de mi clase pero pasó inadvertido para la mayoría de los chicos, que parecían ver dichas situaciones como "normales y corrientes". Estoy segura de que no fui la única que en aquel momento comenzó a cuestionarse por qué las cosas son como son tanto para las mujeres como para los hombres. Porque algo que no entiende mucha gente es que el feminismo no se centra únicamente en las mujeres pese a buscar su liberación, sino que trata de analizar el comportamiento de una sociedad que busca dividir a la gente en dos géneros de los que se espera una serie de cosas y comportamientos definidos, en su mayoría tóxicos.
Al principio el feminismo puede parecerte algo radical e innecesario, especialmente si eres hombre, y esto es algo normal. Cuando creces pensando que algunas actitudes nocivas son buenas y te reafirmas con un grupo de amigos que son en su mayoría hombres, es lógico que una queja por parte de aquel género que parece el "opuesto" al tuyo te parezca algo ilógico o exagerado. Especialmente cuando se suele tachar a las mujeres de ser muy sentimentales y poco racionales.

Algo que debe entender la gente es que el feminismo no es lo opuesto al machismo. Ningún hombre ha muerto por el feminismo, porque el feminismo no equivale a violencia contra el hombre. Sin embargo, el machismo sí que es la violencia contra la mujer. Y muchas mujeres mueren diariamente debido a esta violencia, tanto física como social y estructural (el denominado patriarcado).
Yo lo he sufrido personalmente, y muchas mujeres que conozco también, tanto adultas como jóvenes. Supongo que eso también es decisivo a la hora de informarte sobre problemas sociales del estilo. Cuando algo es externo a ti y no te afecta personalmente, es mucho más difícil que te interese o puedas llegar a entenderlo; se necesita un esfuerzo extra que muchos no están dispuestos a dar. Se necesita empatía; tener la voluntad de ponerte en la piel de la otra persona y entender el porqué de su queja.

Además, tú como hombre nunca has sufrido esos problemas, así que es fácil tachar los testimonios de mentira/exageración o poner la mira en la víctima en lugar de donde debería estar realmente; el abusador y el problema que se denuncia.
El feminismo es infinitamente más complejo que esto y trata muchos temas relacionados con la sociedad, su estructura y la desigualdad que hay en ésta (género, sexualidad, racismo, lucha de clases..), pero siempre girando entorno a la mujer ya que ocupa una posición inferior en relación al hombre.

Y no, nunca se deja de aprender sobre este tema. Nadie nace siendo feminista o entendiendo el motivo detrás de todas las conductas, y esto es un aprendizaje continuo, pero merece la pena. Yo misma tenía ciertos comportamientos tóxicos de los que me arrepiento hace ya algunos años, pero nunca es tarde para hacer autocrítica, detectar dónde te has equivocado y corregirlo para no volver a repetirlo en un futuro. Porque el problema no es hacerlo mal y aprender sobre ello, sino hacerlo mal y pensar que el problema lo tienen los demás por haberse ofendido.[/spoiler]


Gracias por su atención.
Spider luego lo veo, pero que muchas feministas mandan huevos, que la lucha es de AMBOS géneros y solo ELLAS tienen la voz cantante, igualdad dónde???

Por ejemplo ya en esta web nos dicen que ellas son oas que lideran y que a nosotros NUNCAbos han acosado, cómo si solo se discriminara mediante acoso, que los hombre hemos sufrido mucho por ser hombre, si no que se lo digan a los mineros, soldados, obreros que han muerto en un trabajo dónde solo había hombres, y dudo mucho que quieran todas las mujeres entrar

[url]https://www.nuevamujer.com/actualidad/2014/10/23/reglas-para-ser-un-hombre-feminista.html[/url]
A diferencia tuya yo si he leido tu comentario, me parece sumamente desagradable e irrespetuoso que vengas a soltar este tipo de cosas sin haber leido siquiera el tema, primero porque no sabes ni de lo que se trata y solo vienes a soltar tus cosas antifeministas y segundo porque lo que has dicho me parece una estupidez de lo mas enorme que he visto, pero eso es obvio cuando vienes a un tema sin siquiera saber de que trata es logico escribir este tipo de cosas. Lee el tema por lo menos, no te dire que comentes porque con lo que has soltado dudo mucho que lo tomes en cuenta siquiera.
Siempre te he respetado como forero, pero no voy a leerme 15 minutos de por que son o no son feministas porque, básicamente ya sé la importancia de la mujer en la sociedad, sé que no somos ni más fuertes, ni más inteligentes ni más nada que ellas y no necesito leer 15 minutos para entender el impacto machista en la historia, que todos somos iguales, que los que matan a sus esposas deberían de arder en el infierno, si es que existe, ni voy a leer 15 minutos de experiencias sobre machistas por que se que los hay, que todo el mundo tiene una TV en casa, ni necesito estar informado de nada ya que básicamente YO NO DISCRIMINO A NADIE POR NINGÚN MOTIVO, que está mal no leer el post? Sí, pero aunque me lea todas las anécdotas de esas mujeres, seguiría poniendo el mismo comentario que has leido, lo quieras ver como ofensivo o no, ya eso es tu criterio.

Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.

Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.

Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.

Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?
A mi no me interesa el respeto que me puedas tener, simplemente te digo que no entres a un tema sin leerte el tema, por mi puedes saber 100 cosas sobre el feminismo y estar estudiado pero insisto que es una enorme falta de respeto, asqueroso y desagradable que te metas a temas a soltar pendejadas y decir tan felizmente no me lo he leido pero lo que me sale del culo es en lo que creo.

[b]Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.[/B]

Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres. No se llama victimismo, es por que en esta sociedad machista las mujeres sufren mas que el hombre, eso es innegable, en ningun momento se ha dicho que el hombre no sufre pero parte de eso es propio del machismo no de que las mujeres sean unas malvadas victimistas y todo eso como quieres pensar. Si se lo que es discriminacion positiva, el que me parece que no entiende eres tu. Y luego me da risa que digas que culpar a todos por lo que algunos hacen cuando tu hablas de "muchas feministas hacen esto" y hablas del feminismo como si fuera algo malo.


[b]Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.[/b]

Soy ex-profesor por supuesto que veo a las mujeres integradas en el ambito academico, he visto como las llaman putas, he visto como se integran a una ingenieria rodeada de hombres y tienen que soportar las mil y un pendejadas diarias que les dicen de "estas como para echarme un churro mi reina" o "con esas tortas y una fanta hasta mi pajarito canta", he visto cuando salen de la carrera (por que tambien trabaje en una refineria) y tienen que aguantar lo mismo en el trabajo, he visto como por ser mujer dicen que si logro algo es porque le hizo un favor sexual al jefe y asi te puedo dar muchos ejemplos, si para ti eso es un avance de que "uyyy se integro a la mujer ahora que se aguante la joda" pues dejeme decirle que usted es machista.

Nadie ha negado que hay machismo en las propias mujeres pero son los hombres los que lo han perpetuado, ademas que la comparacion es ridicula, son muchos mas hombres machistas que mujeres no mames.


[b]Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.[/b]

Y cuando tu te saques la cabeza del culo y quieras ver que para luchar en un objetivo en comun primero las dos partes tienen que estar igualadas, estar en la misma posicion entonces te daras cuenta de lo equivocado que estas, la mujer y el hombre no pueden luchar por un objetivo en comun todavia porque mientras exista el machismo, mientras se sexualice a la mujer y se le siga viendo como una vagina con patas, mientras se le siga aventando esos piropos que te digo, mientras no haya igualdad de critica ante lo que una mujer hace y lo que hace un hombre (ejemplo un hombre que se acuesta con muchas mujeres es un heroe, una mujer que se acuesta con muchos hombres es una puta), mientras no suceda eso y muchas cosas, hablar de luchar juntos es una pendejada.

[b]Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?[/b]

Yo digo que cuando el hombre empiece a tratar como ser humano a la mujer entonces estaran en igual de condiciones, pero mientras la siga viendo como algo que esta por debajo de el entonces no se puede hablar de igualdad, es facil decirlo desde tu posicion no conoces el dolor de una mujer ni jamas lo vas a conocer asi tu mama, tu hermana o quien sea haya pasado por algo tu no vas a sentir lo que es salir en la noche con riesgo a ser violada, no vas a sentir lo que es que te metan mano en el colectivo, no vas a sentir lo que es ir por una calle vestida provocativamente porque a ti te apetece y que te llamen puta o que te echen 100 piropos, no vas a sentir el miedo que tiene una mujer de viajar sola.

Puedes decir lo que quieras, pero te repito, en este tema se hablaba de porque una mujer es feminista, ahorrate toda la sarta de pendejadas que vienes a decir sin siquiera leer y comprender el tema, podemos seguir discutiendo no tengo ningun problema pero te lo digo yo, se nota que estas escozido por el movimiento feminista, te molesta y te jode en tu orgullo de hombre y ese es un problema que tienes que solucionar tu, no te lo tiene que venir a solucionar nadie.
1.Para empezar y te vuelvo a repetir, el post es TAN vacío que no es ni necesario leerlo, si te mosquea no es mi problemo esa para empezar, me podría haber callado lo de "ahora lo leo" y jamás hubieras pensado qe no lo leí, por que? Porque TU POST NO SON MÁS QUE OPINIONES PERSONALES DE 4 CHICAS, NO TIENE MAS QUE EL MORBO DE LAS EXPERIENCIAS LO QUE ATRAE A LA LECTURA, NO VOY A SACAR NADA EN CLARO DE TU POST AL LEERLO PERO SI AL COMENTARLO

2.PENDEJADAS DIGO?? Bueno será para tí, para cualquier hombre que ha sido utilizado por su mujer, perdidendo la casa, el coche, y sus hijos sólo porque ella se inventan mierda igual no pensaría TU lo mesmo pero weee allá tú y tú moral, en eso no me meto, COSA QUE TÚ SII HAS HECHO Y BIEN ADEMÁS PERO WEE A TU ROYO

[b]Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres[/b]

3. El primer punto y el tercero se supone que es lo mismo, y si de verdad me has leido BIEN no entiendo el porque piensas que soy machista o que he discriminado alguna vez a alguna mujer, pero supongo que me conocerá para hablar de mí no? Pues eso, después para tanto que lees, entiendes lo que quieres ya que NI HE DICHO QUE TODAS LAS MUJERES SEAN VICTIMISTAS, A VER SI LEEMOS MEJOR YA QUE ESTOY HABLANDO DE MUCHAS FEMINISTAS LISTO, a ver si diferenciamos entre feministas y MUJERES que es BÁSICO. Y sí, puestos a meter en el saco que es lo que muchas feministas hacen, lo mismo hice yo, lo mismo hiciste tú, busca estudios y en la mayoría, la culpa es del hombre moderno, Y OJO NO DIGO MACHISTA, si no moderno ya que para algunas TODO lo que hagamos es malo, o bien si las ayudas es que las ves débiles y si no las ayudas es que pasas de la lucha porque no la necesitamos Hello???? Que el movimiento es de AMBOS GÉNEROS. El feminismo es algo malo, no es que yo lo diga, no todo el feminismo es malo y no he dicho eso, pero según se utiliza puede ser malo ya que ante un tribunal por ejemplo, la mujer va a tener si o si la razón aún sin llevarla, las FEMINISTAS han conseguido que muchas mujeres de Moto GP, F1 y demás pierdan sus empleos, y las custodias de muchos nenes las pierden los papis por ko hablar de las falsas denuncias, yo solo digo qe el feminismo trae su discriminación también

4.Perdona amigo, vuelvo a decir QUE SON EXPERIENCIAS PERSONALES TIIIIO, ves?? Por esos mismos ejemplos es que no merece la pena bro, piensa en el general claro que muchas chicas lo pasan mal por culpa de muchos tíos acaso he dicho lo contrario yo???  Pero ya tienen millones de recursos para poder defenderse o acaso no? Que sean útiles o rápidos pues no, pero la puta burocracia va lenta cuando le interesa, y la justicia si es rápida pra eso, si en tu trabajo tr molestan lo dices al jefe de personal, si no a la policía o a los sindicatos, y SI, LAS MUJERES ESTÁN INTEGRADAS EN LA EDUCACIÓN POR MÁS QE NO LO QUIERAS VER, YA QUE NO ME HAS DICHO QE NO, problemas laborales hay para todos a esto me refiero, que las mujeres son acosdas en el trabajo sí, pero vosotros al solo luchar por las mujeres no veis NI LOS HOMBRES QUE HAN MUERTO EN SUS TRABAJOS DURANTE TODA LA VIDA, NI LOS QUE TRABAJAN EXPLOTADOS. A mí me acosaron y discriminaron en el trabajo por tener pelo largo "y eso um hombre no piede tenerlo me dijeron" pero claro a nosotros bo nos acosam nunca es verdad, igualdad??

5.Perdona?? Y tu como sabes que hay más hombre que mujeres??? Según haces estas tirando de ejemplos concretos y personales y no del general y yo aquí te digo que he visto más comentarios machistas en chicas que en chicos el por qué? Porque aunq me veas cómo el demonio falocentrico, yo te repito que JAMÁS he discriminado a nadie por nada, y como yo muchos de mis amigos nos hemos concienciado de eso, desde hace muchos años, y al igual que insultamos mas a los hombres que mujeres, mis amigas lo hacen de al revés, insultarse entre ellas por como va vestida, a cuantos se folla etc pero claro, si son mujeres no pasa nada no?

6.Mira spider, eso, de todo lo que has dicho, es la tonteria mas rocambolesca que has podido decir, ergo por esa regla de 3 JAMÁS se podría luchar juntos por el racismo, ya que aún existen racistas no? Se puede hacer una licha común, de hecho SUPUESTAMENTE eso es el feminismo en la que se establezcan una ideas fijas y preconcedidas en las que el objetivo sea la igualdad desde el minuto uno.
Acabar con el machismo es imposible, y lo sabes, porlo que hay que esperar según tú, a que acabe una cosa para qe empiece otra? Por????

Y ahora a fumarme mi porrito q ya toca xd
Solo voy a hablar del punto uno porque es lo que si me tiene bien encabronado, me parece una enorme falta de respeto, una burla, una falta de empatia y algo de alguien que ni a ser humano llega el minimizar lo que han pasado las chicas que han comentado en este tema, para ti parecera vacio tu no sufres eso, pero ellas no han mentido y les ha pasado. Hablas de 4 chicas, pero esto le pasa a muchas mas, si te digo mis experiencias es porque te digo que es lo que veo, si yo viera un mundo como el que tu dices te daria la razon pero no lo veo, yo solo he visto machismo y como la mujer sufre mas que el hombre por un puto sistema opresor, por como se les sexualiza en este mundo.

Lo que tu quieres es que lo que tu dices se tome en cuenta, lo de ellas no y lo de los demas no, porque segun tu tu tienes la razon y la vision universal y por eso te he dicho que se me hacen pendejadas, en fin que no vas a entender porque no quieres entender, estas ensimismado en un victimismo del hombre inexistente al mismo grado que de la mujer que no lo puedes ver. 

Desde que eres hombre cuentas con unos privilegios que ni te das cuenta, son cosas que no los puedes ceder y que ya son tuyos y que la mujer por la sociedad en que vivimos no los tiene, la mujer no esta a la par del hombre y por eso el hombre no puede luchar a la par de ella porque no entiende esa lucha, no entiende ese sufrimiento y esa joda.

En fin que para la proxima pido moderacion, y de paso a mi tambien que me moderen, no solo no has leido el tema, no lo has entendido y has venido a soltar lo que te viene en gana, cuando el tema no trata de lo que tu estas hablando, desvirtuaste un tema por tu pinche terquedad y chiflazon de que lo que escupes es la verdad absoluta y ni siquiera tienes la puta humildad de leer el tema en si, es de ser engreido lo que haces. 

Nos veremos en otro tema pero te pido no me cites ni me menciones, no deseo charlar con alguien como tu.
 

wow wow relájate y deja de decir cosas donde nos las he dicho porque el que se está emcabronando soy yo.
Al igual que tu hablas de tus experiencias, yo hablo de las mías que para tí parece que solo lo que tu viviste es lo que importa, seré breve porq ya paso del tema.
Si tu has emtendido que a mí la lucha feminista y la igualdad me dam igual las llevas muy claras, lo que no me interesa es leer 4 opiniones, insisto, personales, para saber lo que ya sé, que es exactamente lo mismo que tú. Cuándo defiendas a tu hermana de ataques como "puta" me llamas.
Cuando 4 niñas te llamen a ti y a tu amigo para defenderlas de 4 gilipollas de su clase por acoso me llamas y así hasta miles de historias, para qe digas esas gilipolleces de mí.
Digo qe 4 casos de 4 chicas no me van a hacer mas forofo del tema feminista puesto que ya mis padres desde bien pequeño me enseñaron a respetar a la gente y no reírme de las desgracias del otro así que que cojones sabrás tú de mis ideales o de mis motivos??
Acaso crees que soy gilipollas? Acaso crees que no sé lo que ha sufrido la mujer a lo largo de la historia?? Acaso crees  q por criticar a feminazis cómo tú estoy atacando a todo un género? Quien te crees que eres para decirme eso a mí?? Que diferencia hay de un puto machista opresor a lo qie tu pretendes hacer conmigo? Es q por cojones te piensas que tu opinión es la única? Es q piensas qe SOLO los hombres son machistas? Es q de nuevo te pregunto, no sabes q es la discriminación positiva q tanto defiendes? Mamarrachadas, qe el hombre no puede entenderlo?? Y eso que dices no es machista? Como cojones sabes tú qe no se puede entender? Acaso no sabes lo q es la empatía? No hace falta qtle te arranqen un brazo para saber la pitada q es, si se excluye al hombre por el hecho de ser hombre ya no es igualitario o es q no lo ves?
Y eso k dices de k me invento casos de desilguadad masculina, LOL que retrógrado eres madre mía, como puedes pensar eso? Se nota q no eres padre y si lo eres se nota q no pasaste un mal divorcio porqe hay hombres k pierden la custodia por culpa de gente como tú, k solo piensan en sus pajas mentales y no ven las dos caras de la moneda

Y pa terminar, tu no eres el ombligo del mundo, te mencionaré donde tenga k mencionarte o sino blokeame ya y te dejas de tonterías campeón, pero vaya actitud mas infantiloide e inmadura esa de tapar todo aquello que trastoca tu realidad, buenas noches señor y hasta nunca

Taijitu1977Hace 5 años231

@DiemG

Vienes a un tema en donde no te tomas las molestias de leer la aportación de cada una de nosotras sobre un tema que se debería de tener en cuenta. No contento con eso empiezas a recurrir al ataque personal y encima echando pestes sobre nuestro movimiento.

De verdad que es bochornoso la poca vergüenza que posees.

Xeper1574Hace 5 años232

@DiemG 
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Que tal gente del foro, un gusto saludarles en este hermoso día. A decir verdad llevaba algo de tiempo pensando sobre el feminismo en general y fue gracias al escrito de una persona que reflexione bastante y me anime a hacer este tema. Muchas veces como hombres que somos, no dimensionamos lo que nuestros comentarios pueden llegar a hacerle a una mujer, lo vemos con tal normalidad que incluso si se enojan, pensamos que están exagerando, después de todo es algo “normal” y ahí fue cuando comprendí que probablemente el problema no se encuentra en la normalidad, sino en la falta de información sobre lo que vive una mujer por el simple hecho de ser mujer, en como nuestros comentarios por más insignificantes que parezcan pueden provocar cosas que ni nos imaginamos y como eso puede llevar a una mujer a apoyar el movimiento feminista para corregir lo que en nuestra vida vemos como normal pero que no debiera ser.

Por tanto me di a la tarea de contactar a un grupo de foreras feministas para que contestaran una sencilla pregunta la cual es: ¿porque soy feminista? y debo decirles que sus respuestas me han hecho pensar mucho, reflexionar y en algunos casos sentirme algo mal conmigo mismo como hombre. Este es un tema serio, obvio pueden comentar sobre si están de acuerdo o no están de acuerdo, pero pónganse a pensar que lo que dicen estas mujeres está basado en sus experiencias como mujer dentro de este mundo, así que les pido mucho respeto, que lean y que reflexionen sobre porque una mujer es feminista.

El tema lo he hecho yo, pero solo soy un mero presentador, las verdaderas autoras del tema son ella, así que sin más, les dejo sus respuestas a la pregunta ¿Por qué soy feminista?

@Nevire24

[spoiler="Spoiler"]Realmente no hay una razón concreta por la que crea en el feminismo. Es decir, en algún momento te das cuenta de que hay algo que no está bien y que hay que cambiar, pero más que un antes y un después, es un proceso, una exposición constante a situaciones que no nos dejan en buen lugar a las mujeres. Llega un punto en el que empiezas a cansarte de tener que aguantar ciertas actitudes que antes se pasaban por alto con más facilidad. 

Os daré un poco de contexto. En cuanto a estudios, seguí la rama tecnológica para terminar en una ingeniería, donde el porcentaje de mujeres suele ser entre el 15 y el 20%, por lo que desde los 15 años en adelante mi entorno ha sido principalmente masculino. Eso me ha dado cierta perspectiva en cuanto a estar en minoría en un ambiente que tradicionalmente estaba reservado exclusivamente a los hombres y que empieza a abrirse poco a poco. Las instituciones intentan incentivar y dar visibilidad a la mujer en la comunidad científica para que esto se normalice, pero lo que pasa a pie de calle es distinto.

Ya de entrada, al mencionar mis estudios a otras personas, en ocasiones se han sorprendido porque soy mujer, han hecho algún comentario fuera de lugar o directamente han hecho alguna [spoiler="Insinuación sexual"]Si me permitís ser vulgar, no es raro escuchar a alguien decir que una chica se mete en ciertas ingenierías porque quiere comerse muchas pollas[/spoiler]
. Uno de los comentarios más desconcertantes que me han hecho, que no el más bruto, fue de una señora que me dijo “tuvo que ser muy vocacional, siendo mujer”, como si de alguna manera un hombre necesitara menos vocación para estudiar una ingeniería que una mujer. Todo esto es sin tener en cuenta a las personas mayores que no se cortan un pelo en decirte que es una carrera de hombres. En mi entorno, una amiga enfermera me cuenta a menudo que aún hay pacientes que se niegan a dejarse atender si les toca un enfermero y una doctora. Es decir, que aún hay muchísimo sexismo en el ámbito laboral.

Otra cosa que nos pasa a menudo a las ingenieras es que de entrada, suponen que somos estúpidas y que no valemos para ello, sobre todo si tu físico no se ajusta del todo al estereotipo de chica ingeniera; es decir, masculina y desarreglada (y por otro lado te critican si tu aspecto es así). Más de una vez algún profesor me ha explicado una duda con condescendencia, y para colmo tachándome de histérica, cuando mis compañeros atascados en el mismo lugar son atendidos pacientemente. Por esto mismo, nuestros méritos cuestan más trabajo: cuando un hombre triunfa en este campo, por lo general se asume que ha sido por méritos propios, pero si es una mujer, vienen las dudas y el recelo. Siempre habrá alguien que insinúe que estos se deben a “favores privados” o simplemente que nos han favorecido gracias a nuestro físico o a nuestro género. 

En cuanto al ambiente en clase o de trabajo, mejor no me meto demasiado porque la percepción puede depender mucho del tipo de persona con la que te toque tratar, simplemente diré que se encuentran individuos de lo más desagradable, que te ven como una vagina con patas o que te tratan de manera diferente porque aún hay quien cree que no es posible una relación cordial o amistosa entre el hombre y la mujer. 

Me he centrado en el tema de la ingeniería porque es el que más cercano y palpable se me hace, pero me dejo atrás muchos más. Los silbidos y gritos de mal gusto por la calle o la inseguridad al caminar sola de noche, de pegar un salto porque has visto una sombra moverse, porque no temes sólo a un atraco o una paliza, sino algo que sabes que te puede dejar secuelas físicas y psicológicas de por vida. Los tocamientos indeseados por parte de borrachos, de los que ni siquiera te puedes defender o replicar a gusto porque si lo haces eres una histérica o estás sobreactuando. Un hombre no sabrá nunca lo que es necesitar un “muro humano” en una discoteca hecho por tus propios amigos hombres, porque si te quedas fuera del círculo te encuentras a completos desconocidos que no paran de meterte mano o pegarse más de la cuenta. Es completamente asqueroso. Sin ir más lejos, en este foro, en ocasiones he pensado que me convenía más esconder mi género para ahorrarme cierto tipo de mensajes de mal gusto.

El caso es que este tipo de cosas las vivimos todas en menor o mayor medida en forma de pequeños detalles, pero se hace tan normal, está tan implantado en la sociedad, que no se percibe como un problema real, incluso por algunas mujeres. Quizá nunca he pensado en el hecho de autodenominarme feminista, porque realmente suelo mantenerme al margen hasta que algo me hace enfadar de verdad, pero por todo lo expuesto anteriormente y más apoyo el movimiento sin dudarlo dos segundos, por lo que tenemos que vivir constantemente, porque es necesario cambiar esta mentalidad. 

Uno de los problemas que hay hoy en día con este tema es que existe una falsa creencia de que el feminismo no es necesario, que ya ha hecho todo lo que tenía que hacer porque ya podemos votar y trabajar, y que como la situación es mejor que hace 50 o 100 años, ya es suficiente, hemos tocado techo, mejor concentrarnos en países tercermundistas porque aquí ya no hay nada que hacer.

Falso. Una cosa no quita a la otra. Que uno no tenga la suficiente perspectiva para darse cuenta de que seguimos estando en posición de inferioridad, no quiere decir que no exista, sólo que no se quiere ver. 

Y no verlo supone un problema adicional más allá del sexismo que conlleva, porque ante una desigualdad que el grueso de la población cree inexistente o de proporciones ínfimas, la respuesta generalizada es el rechazo hacia el movimiento y un intento de desprestigiarlo, de manera que al final se genera un círculo vicioso del que es difícil salir, y ni siquiera conseguimos nada en claro. 

En ocasiones es necesario un ejercicio de introspección y de replantearte lo que haces y el efecto que tiene. Yo antes a menudo llevaba a rajatabla aquello de llevar la igualdad también al terreno del hombre, siendo consciente de que incluso aquello que muchos asocian a “privilegios femeninos” en la mayoría de los casos responde a los mismos prejuicios de género; es el caso tan discutido de la custodia de los hijos (la mujer es la que se debe encargar de los niños y de la casa) o la entrada gratis en discotecas (reclamo). El problema no fue solamente que con ello acababa pecando de equidistancia en muchas ocasiones, sino que lo que decía era aprovechado por terceras personas para manipularlo y alimentar su discurso de odio. Actualmente, aún soy bastante ignorante en cuestiones referentes al feminismo, pero intento ir subsanándolo poco a poco.[/spoiler]


@Taijitu

[spoiler="Spoiler"]¿Por qué soy feminista? Todo esto comenzó hace cosa de unos 4 años aproximadamente. No es que yo fuera la personificación del antifeminismo, ni tampoco es que me pasara todo el día despotricando a las feministas, pero afirmo que sí que veía el feminismo con cierta hostilidad. Lo entendía como algo ajeno a mí, que no iba conmigo. Incluso lo calificaba de obsoleto y que había quedado anclado en el pasado. En ese momento pensaba que al hacer tanto hincapié en hombres y mujeres, al hacer tanto énfasis en esa diferencia más bien perpetuaba y reforzaban más las distinciones de género. O sea, que agravaba más el problema y solía decir cosas como que el feminismo de antes tenía sentido, teníamos que luchar por el derecho a voto, por nuestras libertades civiles... pero ya no tiene sentido seguir con estas reivindicaciones. También decía cosas como que no posee sentido excluir y criminalizar y demonizar a todos los hombres o cosas como que recordemos que todos somos seres humanos. Algo de lo cual lo tuve arraigado en mi pensamiento era la línea de la gente que dice que no tendría que llamarse feminismo, sino un humanismo, igualitarismo, etc.

Todo esto lo decía convencida y orgullosa de mi misma, creyendo tener la razón absoluta. Realmente creía estar siendo aguda, sensata, madura e inteligente. Pensaba estar un paso por delante y no fue hasta bastante tiempo después hasta 2015 cuando me di cuenta de que todo el discurso que había elaborado acerca del feminismo estaba basado totalmente en desinformación, en topicazos, en clichés... Digamos en una imagen caricaturizada, no conocía el pensamiento y los postulados de las autoras de la primera, segunda y tercera ola y ni siquiera me había molestado en leerlas con la mente abierta (a pesar de informarme en su día cuando daba la clase de filosofía en bachillerato. Pensaba que no era justo que se las dejaran de lado ya que fueron importantes y pude leer algunas de sus obras creyendo que soltaban chorradas). Bueno, ni con la mente abierta, ni con una mente cerrada, es que la norma en mi mente era que ellas eran mujeres histéricas que estaban resentidas con los hombres. Esto es porque no tenía ninguna noción real sobre feminismo, no tenía referencias, no había escuchado testimonio ni había leído a las autoras con suma atención, incluso el desconocimiento de una gran parte. En mi cabeza el feminismo era equivalente a Sexo en Nueva York. Tal cual.

No fue hasta el año pasado cuando quise informarme acerca de los temas que me rodeaban y amplié mi abanico de temas. Empecé a interesarme más por la Antropología (que estudio un grado, pero me puse a revisar todos mis apuntes y las lecciones que me explicaron), Psicología, Sociología, pero sobretodo en el Feminismo, saber cómo nos afectaba a las mujeres en el ámbito social, psíquico y físico en la sociedad actual y el objetivo de dicho movimiento. Viendo el pensamiento anterior y abriendo mi mente pude deducir que esto que ocurre es porque el liberalismo convierte cualquier ideología, cualquier reivindicación, cualquier revolución, cualquier movimiento en algo consumible o ridículo, en este caso ambas cosas. Y esto es así; los medios son y quedan siempre con una versión reducida, superficial, irónica, consumista, autocomplaciente, hipócrita del feminismo. Entonces fue cuando me di cuenta de que todo lo que sabía sobre el feminismo, todo lo que quería saber sobre feminismo lo sabía por fuentes secundarias. No me había parado ni a leer a las autoras principales que son las que han nutrido todo el feminismo con atención, ni tampoco me había parado a leer testimonios de mujeres que fueron supervivientes de abusos o supervivientes de maltrato. No tenía realmente un contacto directo así que empecé a leer a feministas y analizarlas, a leer blogs, a informarme. Empecé a adentrarme poco a poco al principio con cierta reticencia de no me acabo de fiar, de estar de acuerdo pero bueno, aquí dicen algo que no está del todo mal. Digamos que empecé poco a poco a beber pequeños sorbitos. Empecé a adentrarme en el feminismo y dije ¡Hostia!. No voy a decir que adentrarme en el feminismo descubrí que las feministas de verdad luchan por la igualdad de los géneros y que luego hay cuatro hembristas y feminazis que están desvirtuando el auténtico significado, noooooo. De hecho fue más bien al revés, quiero decir, que me di cuenta de que el feminismo era mucho más revolucionario y lo ponía todo mucho más patas arriba de lo que yo hubiera imaginado pero también entendí que detrás de todo aquello que yo desde fuera había interpretado como revanchismo, resentimiento, histeria pues había toda una corriente de pensamiento. Una teoría, una crítica, un discurso que se apoyaba en el materialismo histórico en la antropología, en la psicología y bueno, resumiendo y quitando la parte pedante, me di cuenta de que realmente los planteamientos y las tesis y lo que decían básicamente las feministas era coherente, se sostenía y tenía sentido y se reflejaba en la realidad.

Después fue darme cuenta de que todos los que decían es que las feministas de antes eran las buenas porque ellos sí que tenían razón es porque los que dicen eso tienen la impresión totalmente errónea de que las feministas de antes eran más calladas, más dóciles, más amigables, más simpáticas que pedían las cosas, que hacían recogidas de firmas. ¡Es al revés! Los ministros de antes eran mucho más radicales, mucho más combativas, las supervistas destrozaba el mobiliario urbano en donde pudo haber más comedida en las formas, pero el contenido también era afilado y ponía patas arriba toda la cosmovisión. Al final todas las excusas de los hombres de su época que decir de las feministas radicales de los 60 y 70. O sea. autoras como Andrea Wolf harían temblar a los que ponen por las nubes las feministas de esas épocas, pensando que eran más dóciles. A veces los antifeministas cogen cosas que son verdad y que son perfectamente criticables pero el problema es la conclusión a la que llegan. 

La conclusión a que llegan es que como esto no funciona como el rollo este post moderno en la performatividad y bla, bla, bla es una chorrada pues todo el feminismo es una chorrada. Pero que haya cosas que no funcionan, alguna cosa que se salga del papel no deslegitima la causa ni la hacen menos importante, ni menos necesaria, ni menos urgente, es que todo el movimiento mínimamente revolucionario tiene esos conflictos internos igual que los marxistas están que si los revisionistas. La trampa está en decir no, mira, como hay estos conflictos y estas contradicciones en el feminismo el feminismo no es necesario, cancelamos el feminismo. No, la solución está en hacer autocrítica en el análisis en los debates, luego algo que tanto yo, como imagino que lo harán todas las mujeres que actualmente se consideran feministas, es que hemos descubierto por el camino que es cómo funcionan los sesgos de género y cómo tendemos inconscientemente a normalizar situaciones cotidianas de desigualdad- Lo vamos percibiendo la desigualdad como un escenario neutral cuando hay un pequeño progreso lo percibimos como discriminación positiva o tenemos la impresión de que se está invirtiendo la tortilla, de que la antigua clase dominante está empezando a ser perseguida. Todo esto son ilusiones, son engaños, no tienes que darte cuenta de que lo son y con ejemplo se entiende mejor porque claro, si no si no entiendes cómo funcionan las estructuras y relaciones de poder realmente no acabas de entender a qué viene el feminismo, cuál es su razón de ser, realmente para empezar conviene aclarar algunos conceptos. 

Cuando nosotras hablamos de machismo nos referimos a la suma de misoginia, que no es sólo el odio explícito a la mujer, sino la desvalorización, la deshumanización y estructuras de poder tanto simbólicas como materiales. En este caso materiales serían las instituciones patriarcales, estado, iglesia, familia. Por mucho que de entrada a alguien le pueda parecer que el patriarcado o el heteropatriarcado como una conspiración paranoia, un chivo expiatorio feminista es un hecho demostrable y cuantificable que el poder político y económico siempre ha estado en una proporción descomunal en manos de hombres como una repercusión. Una estructura de poder necesita unos mecanismos de una ideología para poder seguir perpetuándose, justificándose no es algo que se dé sin más porque sí de forma aleatoria y aislada. Esto sería lo material, lo simbólico sería el androcentrismo. 

El androcentrismo es la forma que tiene nuestra cultura de entender al hombre como sujeto universal como punto de partida, como referencia, como protagonista de la película el ser humano por definición y a la mujer se la define lo otro. El objeto de contemplación, el objeto de deseo, ya sea denigrándola, armonizándola, la arpía, malvada y rencorosa, la acción fatal que aprovecha sus encantos para llevar al hombre a la perdición o endiosandola y poniéndola por las nubes. Ser idealizada del amor cortés, es delicada, pura, etérea, frágil, angelical, la madre compasiva y amorosa, la virgen pero nunca se la ve a la mujer realmente como un sujeto activo con su propia historia, siempre se la juzga en tanto que afecta al hombre. La prueba más evidente de el androcentrismo es, es una tontería pero es ilustrativo, si tú a un hombre le hablas sobre el ser humano sí especificar ese hombre en su cabeza visualiza a un hombre, si tú a una mujer le hablas del ser humano sin especificar esa mujer visualiza a un hombre. Realmente ni nos damos cuenta pero es es algo trivial pero tiene implicaciones bastante, pero bastante heavys. Para nosotras el hombre es lo neutral, o sea, nosotras mismas nos vemos como lo otro, en el sentido de que si somos conscientes de que somos seres humanos pero somos seres humanos que además tienen como otras particularidades y tal pero el punto de referencia el 'default' es el hombre, y lo ven así los hombres y lo vemos así nosotras y evidentemente esto tiene muchísimo que ver con el hecho de que las representaciones artísticas y culturales y toda la literatura, todos los mitos. Digamos que toda nuestra historia y toda nuestra cultura está escrita en masculino, entonces estas dos cosas la suma de misoginia y estructuras de poder que la perpetúan da como resultado el machismo. 

El machismo se da cuando el misógino hace uso de su poder normalmente de forma inconsciente porque lo tenemos tan normalizado que si no salta invisible en las mujeres lo que hacemos es reproducir esas actitudes machistas porque hemos interiorizado la misoginia. Muchas niñas de muy pequeñas decíamos cosas como ''yo no soy como una prima'' o ''no soy cursi como las demás, yo soy uno de ellos''. En cambio, de ellos se peleaban diciendo amenazas como que si juegas como una chica. Detrás de todas estas cosas siempre está la misoginia y la idea de que parecerse a las mujeres es degradante. Entonces el equivalente de misoginia sería misandría pero para que existiera el hembrismo tendría que existir unas estructuras de poder que hiciera esa misandria pasara de lo individual y particular a lo institucionalizado en algo que nos inculcaron desde niñes- O sea, tendríamos que cosificar a los hombres ya toda esta dialéctica de la cosificaciones trípoli no pedante pero si todo este proceso por el cual interiorizamos que la mujer es una especie de objeto de consumo, de contemplación decorativo también sería necesario que las mujeres estuvieran mayoritariamente en el poder lo que sería una especie de matriarcado. Bueno, no exactamente, pero bueno sí para que nos entendamos y han existido sociedades matrilineales pero no han existido matriarcados y es bastante poco probable que ahora mismo o en el futuro próximo exista un matriarcado, por lo tanto el hembrismo existe como concepto, que sería el equivalente del machismo pero no puede darse en la actualidad como mucho pueden existir casos concretos de que me saldría, que normalmente debo decir que se sobredimensionan.


Eso es todo. Pero ante todo quiero transmitir que ser feminista no es un movimiento en el cual nosotras, las feministas, lo disfrutemos como si de un parque de atracciones fuese. Nos brinda la oportunidad de sacarnos las vendas que se no han puesto desde el mismo día que nacemos, pero es una lucha que no tiene fin. Es constante y existen momentos en los que una puede desear abandonar de la misma presión que se nos acaba sometiendo. Este movimiento al igual que nos ayuda a nosotras, las mujeres, también ayuda a los hombres porque aquello que desean defender luego les perjudica, como si fuese un parásito. ¿Un ejemplo? La burla dirigida a un hombre cuando es objeto de maltrato por parte de una mujer. Las feministas no negamos que existen hombres maltratados por mujeres, pero lo que no se puede hacer es compararlo con la cantidad de casos sobre violencia de género que se forman cada año donde muchas de nuestras hermanas acaban muertas. La culpa de que un hombre pueda ser motivo de mofa porque su mujer le trate mal y acabe llorando no lo tenemos nosotras, lo tiene el machismo. Sí, aquello que os otorga vuestros privilegios es también responsable de reírse en vuestra cara. Pero no hay peor ciego el que no quiera ver.

Tenedlo en cuenta y dejad esa idea de que esto es una moda. Porque cansa tener que aguantar algunas de vuestras conductas por vuestra falta de empatía.[/spoiler]

@-Destiny

[spoiler="Spoiler"]Es factible que todo empezará con el fallecimiento de mi madre. Apenas tenía 12 años de edad y fue una situación muy dura de sobrellevar. Mi hermana menor, mi papá y yo tuvimos un par de años muy complicados en los que observaba como él hacía un esfuerzo casi sobrehumano para que no nos faltara nada. Incluso si eso significaba exponer su salud física y mental con jornadas dobles de trabajo mal remunerados. No solo eso, intentaba en la medida de sus limitaciones <> cumplir el rol de mamá. Protegernos y educarnos desde todos los aspectos posibles. Y fue ahí cuando de un modo u otro empecé a cuestionarme por qué las cosas habían sido así y no de otro modo: Por qué no tuvimos el apoyo de nuestros abuelos paternos teniendo estos los recursos para colaborarnos en esta dura situación en la que se mostraron indolentes, y en cambio no tuvieron ningún problema en acolitar los excesivos caprichos y derroches de mi tía. No teniendo esta ninguna necesidad . 

Comprendí algo en ese momento. El sacrificio de mi papá fue subestimado, infravalorado. Era insignificante. En general las personas que nos rodeaban estaban más preocupadas en cuestionar su capacidad, su rol de «proveedor» y «cuidador» que en ayudarnos. Estábamos solos, y de mí dependía no ser otra carga o molestia sino un apoyo incondicional; para darle moral, esperanza a él y a mi hermana. 

Asimismo: si ese tipo de situaciones y actitudes descorazonadas estaban en cierta medida influenciadas por los sofismas en los roles de género culturales, me negaría a ponerlas en práctica. Más adelante con la instrucción que me brindaron lecturas feministas dilucidé que estas experiencias no podían formar parte de una sociedad que «brinde» equidad en derechos y oportunidades para todos, no solo desde el ámbito político sino en el social y cultural. Este sería mi punto de partida en el feminismo interseccional. 


Dejando a un lado lo personal: opino que independiente de la rama que te guste del feminismo es fundamental cuestionarse, reflexionar sobre lo que se considera veraz e irrefutable. 

El que no se comparta todas las reivindicaciones, teorías de género y consignas del feminismo con más relevancia social no te hace menos feminista. No se puede juzgar solo en base a las intenciones, y es por eso que el fin no siempre justifica los medios.

Es necesario disentir y desaprobar actitudes tóxicas sin mirar géneros o ideologías.. La complicidad y el silencio solo fomentan la desconfianza. Es por ello que feministas como Irantzu Varela me provocan rechazo. Los influencers que promuevan sesgos, prejuicios y estereotipos de forma malintencionada deberían ser criticados, no lo contrario, como suele pasar con estas personas que se muestran como adalides de diferentes movimientos sociales en los medios de comunicación.

No estoy exenta a fallar, a prejuzgar, a equivocarme y contradecirme en algún momento como mujer, feminista y ser humano. Y esto aplica para toda persona más allá de ideologías identitarias y movimientos sociales. 

El feminismo en términos generales no debe ser ajeno a la autocrítica, a desaprender de los argumentos que no se apoyen en la coherencia, las pruebas y la razón. Declinar las consignas que directamente frivolicen los problemas e injusticias que sufren los hombres, independiente de que el foco del movimiento sea el género femenino. Eliminar el discurso que enseña con absolutismos que toda situación o escenario que genere diferencias entre hombres y mujeres está determinado única y exclusivamente por el construccionismo social, porque es mucho más complejo que eso; es la unión de genes, cultura y entorno. Y negar la importancia de estos indicadores para gestar una batalla contra el determinismo biológico <> es despreciar y discriminar la feminidad, el género femenino y a la mujer en toda su concepción. 


Aprovecho este espacio para mencionar a una forera que me instruyó sobre feminismo y otros temas en el tiempo que me registré en Meri. Su nick es Ad Hominem. No solo me aportó conocimiento y consejos personales, también me sigue ofreciendo su invaluable amistad.[/spoiler]

@-Locasa-

[spoiler="Spoiler"]Pueeesss comencé a interesarme por el feminismo hará unos años, cuando se trató el tema en cuestión en una clase de filosofía. Se mencionaron unas problemáticas de género y, curiosamente, se levantó el discurso entre las chicas de mi clase pero pasó inadvertido para la mayoría de los chicos, que parecían ver dichas situaciones como "normales y corrientes". Estoy segura de que no fui la única que en aquel momento comenzó a cuestionarse por qué las cosas son como son tanto para las mujeres como para los hombres. Porque algo que no entiende mucha gente es que el feminismo no se centra únicamente en las mujeres pese a buscar su liberación, sino que trata de analizar el comportamiento de una sociedad que busca dividir a la gente en dos géneros de los que se espera una serie de cosas y comportamientos definidos, en su mayoría tóxicos.
Al principio el feminismo puede parecerte algo radical e innecesario, especialmente si eres hombre, y esto es algo normal. Cuando creces pensando que algunas actitudes nocivas son buenas y te reafirmas con un grupo de amigos que son en su mayoría hombres, es lógico que una queja por parte de aquel género que parece el "opuesto" al tuyo te parezca algo ilógico o exagerado. Especialmente cuando se suele tachar a las mujeres de ser muy sentimentales y poco racionales.

Algo que debe entender la gente es que el feminismo no es lo opuesto al machismo. Ningún hombre ha muerto por el feminismo, porque el feminismo no equivale a violencia contra el hombre. Sin embargo, el machismo sí que es la violencia contra la mujer. Y muchas mujeres mueren diariamente debido a esta violencia, tanto física como social y estructural (el denominado patriarcado).
Yo lo he sufrido personalmente, y muchas mujeres que conozco también, tanto adultas como jóvenes. Supongo que eso también es decisivo a la hora de informarte sobre problemas sociales del estilo. Cuando algo es externo a ti y no te afecta personalmente, es mucho más difícil que te interese o puedas llegar a entenderlo; se necesita un esfuerzo extra que muchos no están dispuestos a dar. Se necesita empatía; tener la voluntad de ponerte en la piel de la otra persona y entender el porqué de su queja.

Además, tú como hombre nunca has sufrido esos problemas, así que es fácil tachar los testimonios de mentira/exageración o poner la mira en la víctima en lugar de donde debería estar realmente; el abusador y el problema que se denuncia.
El feminismo es infinitamente más complejo que esto y trata muchos temas relacionados con la sociedad, su estructura y la desigualdad que hay en ésta (género, sexualidad, racismo, lucha de clases..), pero siempre girando entorno a la mujer ya que ocupa una posición inferior en relación al hombre.

Y no, nunca se deja de aprender sobre este tema. Nadie nace siendo feminista o entendiendo el motivo detrás de todas las conductas, y esto es un aprendizaje continuo, pero merece la pena. Yo misma tenía ciertos comportamientos tóxicos de los que me arrepiento hace ya algunos años, pero nunca es tarde para hacer autocrítica, detectar dónde te has equivocado y corregirlo para no volver a repetirlo en un futuro. Porque el problema no es hacerlo mal y aprender sobre ello, sino hacerlo mal y pensar que el problema lo tienen los demás por haberse ofendido.[/spoiler]


Gracias por su atención.
Spider luego lo veo, pero que muchas feministas mandan huevos, que la lucha es de AMBOS géneros y solo ELLAS tienen la voz cantante, igualdad dónde???

Por ejemplo ya en esta web nos dicen que ellas son oas que lideran y que a nosotros NUNCAbos han acosado, cómo si solo se discriminara mediante acoso, que los hombre hemos sufrido mucho por ser hombre, si no que se lo digan a los mineros, soldados, obreros que han muerto en un trabajo dónde solo había hombres, y dudo mucho que quieran todas las mujeres entrar

[url]https://www.nuevamujer.com/actualidad/2014/10/23/reglas-para-ser-un-hombre-feminista.html[/url]
A diferencia tuya yo si he leido tu comentario, me parece sumamente desagradable e irrespetuoso que vengas a soltar este tipo de cosas sin haber leido siquiera el tema, primero porque no sabes ni de lo que se trata y solo vienes a soltar tus cosas antifeministas y segundo porque lo que has dicho me parece una estupidez de lo mas enorme que he visto, pero eso es obvio cuando vienes a un tema sin siquiera saber de que trata es logico escribir este tipo de cosas. Lee el tema por lo menos, no te dire que comentes porque con lo que has soltado dudo mucho que lo tomes en cuenta siquiera.
Siempre te he respetado como forero, pero no voy a leerme 15 minutos de por que son o no son feministas porque, básicamente ya sé la importancia de la mujer en la sociedad, sé que no somos ni más fuertes, ni más inteligentes ni más nada que ellas y no necesito leer 15 minutos para entender el impacto machista en la historia, que todos somos iguales, que los que matan a sus esposas deberían de arder en el infierno, si es que existe, ni voy a leer 15 minutos de experiencias sobre machistas por que se que los hay, que todo el mundo tiene una TV en casa, ni necesito estar informado de nada ya que básicamente YO NO DISCRIMINO A NADIE POR NINGÚN MOTIVO, que está mal no leer el post? Sí, pero aunque me lea todas las anécdotas de esas mujeres, seguiría poniendo el mismo comentario que has leido, lo quieras ver como ofensivo o no, ya eso es tu criterio.

Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.

Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.

Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.

Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?
A mi no me interesa el respeto que me puedas tener, simplemente te digo que no entres a un tema sin leerte el tema, por mi puedes saber 100 cosas sobre el feminismo y estar estudiado pero insisto que es una enorme falta de respeto, asqueroso y desagradable que te metas a temas a soltar pendejadas y decir tan felizmente no me lo he leido pero lo que me sale del culo es en lo que creo.

[b]Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.[/B]

Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres. No se llama victimismo, es por que en esta sociedad machista las mujeres sufren mas que el hombre, eso es innegable, en ningun momento se ha dicho que el hombre no sufre pero parte de eso es propio del machismo no de que las mujeres sean unas malvadas victimistas y todo eso como quieres pensar. Si se lo que es discriminacion positiva, el que me parece que no entiende eres tu. Y luego me da risa que digas que culpar a todos por lo que algunos hacen cuando tu hablas de "muchas feministas hacen esto" y hablas del feminismo como si fuera algo malo.


[b]Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.[/b]

Soy ex-profesor por supuesto que veo a las mujeres integradas en el ambito academico, he visto como las llaman putas, he visto como se integran a una ingenieria rodeada de hombres y tienen que soportar las mil y un pendejadas diarias que les dicen de "estas como para echarme un churro mi reina" o "con esas tortas y una fanta hasta mi pajarito canta", he visto cuando salen de la carrera (por que tambien trabaje en una refineria) y tienen que aguantar lo mismo en el trabajo, he visto como por ser mujer dicen que si logro algo es porque le hizo un favor sexual al jefe y asi te puedo dar muchos ejemplos, si para ti eso es un avance de que "uyyy se integro a la mujer ahora que se aguante la joda" pues dejeme decirle que usted es machista.

Nadie ha negado que hay machismo en las propias mujeres pero son los hombres los que lo han perpetuado, ademas que la comparacion es ridicula, son muchos mas hombres machistas que mujeres no mames.


[b]Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.[/b]

Y cuando tu te saques la cabeza del culo y quieras ver que para luchar en un objetivo en comun primero las dos partes tienen que estar igualadas, estar en la misma posicion entonces te daras cuenta de lo equivocado que estas, la mujer y el hombre no pueden luchar por un objetivo en comun todavia porque mientras exista el machismo, mientras se sexualice a la mujer y se le siga viendo como una vagina con patas, mientras se le siga aventando esos piropos que te digo, mientras no haya igualdad de critica ante lo que una mujer hace y lo que hace un hombre (ejemplo un hombre que se acuesta con muchas mujeres es un heroe, una mujer que se acuesta con muchos hombres es una puta), mientras no suceda eso y muchas cosas, hablar de luchar juntos es una pendejada.

[b]Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?[/b]

Yo digo que cuando el hombre empiece a tratar como ser humano a la mujer entonces estaran en igual de condiciones, pero mientras la siga viendo como algo que esta por debajo de el entonces no se puede hablar de igualdad, es facil decirlo desde tu posicion no conoces el dolor de una mujer ni jamas lo vas a conocer asi tu mama, tu hermana o quien sea haya pasado por algo tu no vas a sentir lo que es salir en la noche con riesgo a ser violada, no vas a sentir lo que es que te metan mano en el colectivo, no vas a sentir lo que es ir por una calle vestida provocativamente porque a ti te apetece y que te llamen puta o que te echen 100 piropos, no vas a sentir el miedo que tiene una mujer de viajar sola.

Puedes decir lo que quieras, pero te repito, en este tema se hablaba de porque una mujer es feminista, ahorrate toda la sarta de pendejadas que vienes a decir sin siquiera leer y comprender el tema, podemos seguir discutiendo no tengo ningun problema pero te lo digo yo, se nota que estas escozido por el movimiento feminista, te molesta y te jode en tu orgullo de hombre y ese es un problema que tienes que solucionar tu, no te lo tiene que venir a solucionar nadie.
1.Para empezar y te vuelvo a repetir, el post es TAN vacío que no es ni necesario leerlo, si te mosquea no es mi problemo esa para empezar, me podría haber callado lo de "ahora lo leo" y jamás hubieras pensado qe no lo leí, por que? Porque TU POST NO SON MÁS QUE OPINIONES PERSONALES DE 4 CHICAS, NO TIENE MAS QUE EL MORBO DE LAS EXPERIENCIAS LO QUE ATRAE A LA LECTURA, NO VOY A SACAR NADA EN CLARO DE TU POST AL LEERLO PERO SI AL COMENTARLO

2.PENDEJADAS DIGO?? Bueno será para tí, para cualquier hombre que ha sido utilizado por su mujer, perdidendo la casa, el coche, y sus hijos sólo porque ella se inventan mierda igual no pensaría TU lo mesmo pero weee allá tú y tú moral, en eso no me meto, COSA QUE TÚ SII HAS HECHO Y BIEN ADEMÁS PERO WEE A TU ROYO

[b]Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres[/b]

3. El primer punto y el tercero se supone que es lo mismo, y si de verdad me has leido BIEN no entiendo el porque piensas que soy machista o que he discriminado alguna vez a alguna mujer, pero supongo que me conocerá para hablar de mí no? Pues eso, después para tanto que lees, entiendes lo que quieres ya que NI HE DICHO QUE TODAS LAS MUJERES SEAN VICTIMISTAS, A VER SI LEEMOS MEJOR YA QUE ESTOY HABLANDO DE MUCHAS FEMINISTAS LISTO, a ver si diferenciamos entre feministas y MUJERES que es BÁSICO. Y sí, puestos a meter en el saco que es lo que muchas feministas hacen, lo mismo hice yo, lo mismo hiciste tú, busca estudios y en la mayoría, la culpa es del hombre moderno, Y OJO NO DIGO MACHISTA, si no moderno ya que para algunas TODO lo que hagamos es malo, o bien si las ayudas es que las ves débiles y si no las ayudas es que pasas de la lucha porque no la necesitamos Hello???? Que el movimiento es de AMBOS GÉNEROS. El feminismo es algo malo, no es que yo lo diga, no todo el feminismo es malo y no he dicho eso, pero según se utiliza puede ser malo ya que ante un tribunal por ejemplo, la mujer va a tener si o si la razón aún sin llevarla, las FEMINISTAS han conseguido que muchas mujeres de Moto GP, F1 y demás pierdan sus empleos, y las custodias de muchos nenes las pierden los papis por ko hablar de las falsas denuncias, yo solo digo qe el feminismo trae su discriminación también

4.Perdona amigo, vuelvo a decir QUE SON EXPERIENCIAS PERSONALES TIIIIO, ves?? Por esos mismos ejemplos es que no merece la pena bro, piensa en el general claro que muchas chicas lo pasan mal por culpa de muchos tíos acaso he dicho lo contrario yo???  Pero ya tienen millones de recursos para poder defenderse o acaso no? Que sean útiles o rápidos pues no, pero la puta burocracia va lenta cuando le interesa, y la justicia si es rápida pra eso, si en tu trabajo tr molestan lo dices al jefe de personal, si no a la policía o a los sindicatos, y SI, LAS MUJERES ESTÁN INTEGRADAS EN LA EDUCACIÓN POR MÁS QE NO LO QUIERAS VER, YA QUE NO ME HAS DICHO QE NO, problemas laborales hay para todos a esto me refiero, que las mujeres son acosdas en el trabajo sí, pero vosotros al solo luchar por las mujeres no veis NI LOS HOMBRES QUE HAN MUERTO EN SUS TRABAJOS DURANTE TODA LA VIDA, NI LOS QUE TRABAJAN EXPLOTADOS. A mí me acosaron y discriminaron en el trabajo por tener pelo largo "y eso um hombre no piede tenerlo me dijeron" pero claro a nosotros bo nos acosam nunca es verdad, igualdad??

5.Perdona?? Y tu como sabes que hay más hombre que mujeres??? Según haces estas tirando de ejemplos concretos y personales y no del general y yo aquí te digo que he visto más comentarios machistas en chicas que en chicos el por qué? Porque aunq me veas cómo el demonio falocentrico, yo te repito que JAMÁS he discriminado a nadie por nada, y como yo muchos de mis amigos nos hemos concienciado de eso, desde hace muchos años, y al igual que insultamos mas a los hombres que mujeres, mis amigas lo hacen de al revés, insultarse entre ellas por como va vestida, a cuantos se folla etc pero claro, si son mujeres no pasa nada no?

6.Mira spider, eso, de todo lo que has dicho, es la tonteria mas rocambolesca que has podido decir, ergo por esa regla de 3 JAMÁS se podría luchar juntos por el racismo, ya que aún existen racistas no? Se puede hacer una licha común, de hecho SUPUESTAMENTE eso es el feminismo en la que se establezcan una ideas fijas y preconcedidas en las que el objetivo sea la igualdad desde el minuto uno.
Acabar con el machismo es imposible, y lo sabes, porlo que hay que esperar según tú, a que acabe una cosa para qe empiece otra? Por????

Y ahora a fumarme mi porrito q ya toca xd
Solo voy a hablar del punto uno porque es lo que si me tiene bien encabronado, me parece una enorme falta de respeto, una burla, una falta de empatia y algo de alguien que ni a ser humano llega el minimizar lo que han pasado las chicas que han comentado en este tema, para ti parecera vacio tu no sufres eso, pero ellas no han mentido y les ha pasado. Hablas de 4 chicas, pero esto le pasa a muchas mas, si te digo mis experiencias es porque te digo que es lo que veo, si yo viera un mundo como el que tu dices te daria la razon pero no lo veo, yo solo he visto machismo y como la mujer sufre mas que el hombre por un puto sistema opresor, por como se les sexualiza en este mundo.

Lo que tu quieres es que lo que tu dices se tome en cuenta, lo de ellas no y lo de los demas no, porque segun tu tu tienes la razon y la vision universal y por eso te he dicho que se me hacen pendejadas, en fin que no vas a entender porque no quieres entender, estas ensimismado en un victimismo del hombre inexistente al mismo grado que de la mujer que no lo puedes ver. 

Desde que eres hombre cuentas con unos privilegios que ni te das cuenta, son cosas que no los puedes ceder y que ya son tuyos y que la mujer por la sociedad en que vivimos no los tiene, la mujer no esta a la par del hombre y por eso el hombre no puede luchar a la par de ella porque no entiende esa lucha, no entiende ese sufrimiento y esa joda.

En fin que para la proxima pido moderacion, y de paso a mi tambien que me moderen, no solo no has leido el tema, no lo has entendido y has venido a soltar lo que te viene en gana, cuando el tema no trata de lo que tu estas hablando, desvirtuaste un tema por tu pinche terquedad y chiflazon de que lo que escupes es la verdad absoluta y ni siquiera tienes la puta humildad de leer el tema en si, es de ser engreido lo que haces. 

Nos veremos en otro tema pero te pido no me cites ni me menciones, no deseo charlar con alguien como tu.
 

wow wow relájate y deja de decir cosas donde nos las he dicho porque el que se está emcabronando soy yo.
Al igual que tu hablas de tus experiencias, yo hablo de las mías que para tí parece que solo lo que tu viviste es lo que importa, seré breve porq ya paso del tema.
Si tu has emtendido que a mí la lucha feminista y la igualdad me dam igual las llevas muy claras, lo que no me interesa es leer 4 opiniones, insisto, personales, para saber lo que ya sé, que es exactamente lo mismo que tú. Cuándo defiendas a tu hermana de ataques como "puta" me llamas.
Cuando 4 niñas te llamen a ti y a tu amigo para defenderlas de 4 gilipollas de su clase por acoso me llamas y así hasta miles de historias, para qe digas esas gilipolleces de mí.
Digo qe 4 casos de 4 chicas no me van a hacer mas forofo del tema feminista puesto que ya mis padres desde bien pequeño me enseñaron a respetar a la gente y no reírme de las desgracias del otro así que que cojones sabrás tú de mis ideales o de mis motivos??
Acaso crees que soy gilipollas? Acaso crees que no sé lo que ha sufrido la mujer a lo largo de la historia?? Acaso crees  q por criticar a feminazis cómo tú estoy atacando a todo un género? Quien te crees que eres para decirme eso a mí?? Que diferencia hay de un puto machista opresor a lo qie tu pretendes hacer conmigo? Es q por cojones te piensas que tu opinión es la única? Es q piensas qe SOLO los hombres son machistas? Es q de nuevo te pregunto, no sabes q es la discriminación positiva q tanto defiendes? Mamarrachadas, qe el hombre no puede entenderlo?? Y eso que dices no es machista? Como cojones sabes tú qe no se puede entender? Acaso no sabes lo q es la empatía? No hace falta qtle te arranqen un brazo para saber la pitada q es, si se excluye al hombre por el hecho de ser hombre ya no es igualitario o es q no lo ves?
Y eso k dices de k me invento casos de desilguadad masculina, LOL que retrógrado eres madre mía, como puedes pensar eso? Se nota q no eres padre y si lo eres se nota q no pasaste un mal divorcio porqe hay hombres k pierden la custodia por culpa de gente como tú, k solo piensan en sus pajas mentales y no ven las dos caras de la moneda

Y pa terminar, tu no eres el ombligo del mundo, te mencionaré donde tenga k mencionarte o sino blokeame ya y te dejas de tonterías campeón, pero vaya actitud mas infantiloide e inmadura esa de tapar todo aquello que trastoca tu realidad, buenas noches señor y hasta nunca
Hola, Diem. No quiero meterme en vuestra discusión, así que preferiría no aportar nada sobre el tema. Pero me gustaría recomendarte que le des un repaso a tus comentarios antes de publicarlos. Tienes bastantes fallos ortográficos que podrías corregir fácilmente si te parases a leer lo que has escrito por segunda vez. 

Mas o menos se te entiende, pero ya verás que en una discusión suele dar mejor imagen quien mejor sabe expresarse.

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años233

@Taijitu 
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@DiemG

Vienes a un tema en donde no te tomas las molestias de leer la aportación de cada una de nosotras sobre un tema que se debería de tener en cuenta. No contento con eso empiezas a recurrir al ataque personal y encima echando pestes sobre nuestro movimiento.

De verdad que es bochornoso la poca vergüenza que posees.
Mira entiendelo cómo quieras, yo ya lo he explicado bastantes veces, haya vuestra capacidad de comprensión o vuestro IQ ya eso no me repercute
Si lo entendéis como un ataque pues ok, sino pues olé yo ya paso porq diga lo k diga nunca os va a saciar y cada vez seréis más pues eso

Y edito para poner que los ÚNICOS que habéis faltado el respeto sois vosotros solo faltando y llamandome cosas que a la cara os dolería, igual los retrógrados y tercos terneritos sois vosotros y no yo
EDITADO EL 27-09-2018 / 02:51 (EDITADO 1 VEZ)

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años234

@Xeper 
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@DiemG 
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@Spidercholo 
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@DiemG 
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@Spidercholo 
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@DiemG 
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@Spidercholo 
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@DiemG 
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@Spidercholo 
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Que tal gente del foro, un gusto saludarles en este hermoso día. A decir verdad llevaba algo de tiempo pensando sobre el feminismo en general y fue gracias al escrito de una persona que reflexione bastante y me anime a hacer este tema. Muchas veces como hombres que somos, no dimensionamos lo que nuestros comentarios pueden llegar a hacerle a una mujer, lo vemos con tal normalidad que incluso si se enojan, pensamos que están exagerando, después de todo es algo “normal” y ahí fue cuando comprendí que probablemente el problema no se encuentra en la normalidad, sino en la falta de información sobre lo que vive una mujer por el simple hecho de ser mujer, en como nuestros comentarios por más insignificantes que parezcan pueden provocar cosas que ni nos imaginamos y como eso puede llevar a una mujer a apoyar el movimiento feminista para corregir lo que en nuestra vida vemos como normal pero que no debiera ser.

Por tanto me di a la tarea de contactar a un grupo de foreras feministas para que contestaran una sencilla pregunta la cual es: ¿porque soy feminista? y debo decirles que sus respuestas me han hecho pensar mucho, reflexionar y en algunos casos sentirme algo mal conmigo mismo como hombre. Este es un tema serio, obvio pueden comentar sobre si están de acuerdo o no están de acuerdo, pero pónganse a pensar que lo que dicen estas mujeres está basado en sus experiencias como mujer dentro de este mundo, así que les pido mucho respeto, que lean y que reflexionen sobre porque una mujer es feminista.

El tema lo he hecho yo, pero solo soy un mero presentador, las verdaderas autoras del tema son ella, así que sin más, les dejo sus respuestas a la pregunta ¿Por qué soy feminista?

@Nevire24

[spoiler="Spoiler"]Realmente no hay una razón concreta por la que crea en el feminismo. Es decir, en algún momento te das cuenta de que hay algo que no está bien y que hay que cambiar, pero más que un antes y un después, es un proceso, una exposición constante a situaciones que no nos dejan en buen lugar a las mujeres. Llega un punto en el que empiezas a cansarte de tener que aguantar ciertas actitudes que antes se pasaban por alto con más facilidad. 

Os daré un poco de contexto. En cuanto a estudios, seguí la rama tecnológica para terminar en una ingeniería, donde el porcentaje de mujeres suele ser entre el 15 y el 20%, por lo que desde los 15 años en adelante mi entorno ha sido principalmente masculino. Eso me ha dado cierta perspectiva en cuanto a estar en minoría en un ambiente que tradicionalmente estaba reservado exclusivamente a los hombres y que empieza a abrirse poco a poco. Las instituciones intentan incentivar y dar visibilidad a la mujer en la comunidad científica para que esto se normalice, pero lo que pasa a pie de calle es distinto.

Ya de entrada, al mencionar mis estudios a otras personas, en ocasiones se han sorprendido porque soy mujer, han hecho algún comentario fuera de lugar o directamente han hecho alguna [spoiler="Insinuación sexual"]Si me permitís ser vulgar, no es raro escuchar a alguien decir que una chica se mete en ciertas ingenierías porque quiere comerse muchas pollas[/spoiler]
. Uno de los comentarios más desconcertantes que me han hecho, que no el más bruto, fue de una señora que me dijo “tuvo que ser muy vocacional, siendo mujer”, como si de alguna manera un hombre necesitara menos vocación para estudiar una ingeniería que una mujer. Todo esto es sin tener en cuenta a las personas mayores que no se cortan un pelo en decirte que es una carrera de hombres. En mi entorno, una amiga enfermera me cuenta a menudo que aún hay pacientes que se niegan a dejarse atender si les toca un enfermero y una doctora. Es decir, que aún hay muchísimo sexismo en el ámbito laboral.

Otra cosa que nos pasa a menudo a las ingenieras es que de entrada, suponen que somos estúpidas y que no valemos para ello, sobre todo si tu físico no se ajusta del todo al estereotipo de chica ingeniera; es decir, masculina y desarreglada (y por otro lado te critican si tu aspecto es así). Más de una vez algún profesor me ha explicado una duda con condescendencia, y para colmo tachándome de histérica, cuando mis compañeros atascados en el mismo lugar son atendidos pacientemente. Por esto mismo, nuestros méritos cuestan más trabajo: cuando un hombre triunfa en este campo, por lo general se asume que ha sido por méritos propios, pero si es una mujer, vienen las dudas y el recelo. Siempre habrá alguien que insinúe que estos se deben a “favores privados” o simplemente que nos han favorecido gracias a nuestro físico o a nuestro género. 

En cuanto al ambiente en clase o de trabajo, mejor no me meto demasiado porque la percepción puede depender mucho del tipo de persona con la que te toque tratar, simplemente diré que se encuentran individuos de lo más desagradable, que te ven como una vagina con patas o que te tratan de manera diferente porque aún hay quien cree que no es posible una relación cordial o amistosa entre el hombre y la mujer. 

Me he centrado en el tema de la ingeniería porque es el que más cercano y palpable se me hace, pero me dejo atrás muchos más. Los silbidos y gritos de mal gusto por la calle o la inseguridad al caminar sola de noche, de pegar un salto porque has visto una sombra moverse, porque no temes sólo a un atraco o una paliza, sino algo que sabes que te puede dejar secuelas físicas y psicológicas de por vida. Los tocamientos indeseados por parte de borrachos, de los que ni siquiera te puedes defender o replicar a gusto porque si lo haces eres una histérica o estás sobreactuando. Un hombre no sabrá nunca lo que es necesitar un “muro humano” en una discoteca hecho por tus propios amigos hombres, porque si te quedas fuera del círculo te encuentras a completos desconocidos que no paran de meterte mano o pegarse más de la cuenta. Es completamente asqueroso. Sin ir más lejos, en este foro, en ocasiones he pensado que me convenía más esconder mi género para ahorrarme cierto tipo de mensajes de mal gusto.

El caso es que este tipo de cosas las vivimos todas en menor o mayor medida en forma de pequeños detalles, pero se hace tan normal, está tan implantado en la sociedad, que no se percibe como un problema real, incluso por algunas mujeres. Quizá nunca he pensado en el hecho de autodenominarme feminista, porque realmente suelo mantenerme al margen hasta que algo me hace enfadar de verdad, pero por todo lo expuesto anteriormente y más apoyo el movimiento sin dudarlo dos segundos, por lo que tenemos que vivir constantemente, porque es necesario cambiar esta mentalidad. 

Uno de los problemas que hay hoy en día con este tema es que existe una falsa creencia de que el feminismo no es necesario, que ya ha hecho todo lo que tenía que hacer porque ya podemos votar y trabajar, y que como la situación es mejor que hace 50 o 100 años, ya es suficiente, hemos tocado techo, mejor concentrarnos en países tercermundistas porque aquí ya no hay nada que hacer.

Falso. Una cosa no quita a la otra. Que uno no tenga la suficiente perspectiva para darse cuenta de que seguimos estando en posición de inferioridad, no quiere decir que no exista, sólo que no se quiere ver. 

Y no verlo supone un problema adicional más allá del sexismo que conlleva, porque ante una desigualdad que el grueso de la población cree inexistente o de proporciones ínfimas, la respuesta generalizada es el rechazo hacia el movimiento y un intento de desprestigiarlo, de manera que al final se genera un círculo vicioso del que es difícil salir, y ni siquiera conseguimos nada en claro. 

En ocasiones es necesario un ejercicio de introspección y de replantearte lo que haces y el efecto que tiene. Yo antes a menudo llevaba a rajatabla aquello de llevar la igualdad también al terreno del hombre, siendo consciente de que incluso aquello que muchos asocian a “privilegios femeninos” en la mayoría de los casos responde a los mismos prejuicios de género; es el caso tan discutido de la custodia de los hijos (la mujer es la que se debe encargar de los niños y de la casa) o la entrada gratis en discotecas (reclamo). El problema no fue solamente que con ello acababa pecando de equidistancia en muchas ocasiones, sino que lo que decía era aprovechado por terceras personas para manipularlo y alimentar su discurso de odio. Actualmente, aún soy bastante ignorante en cuestiones referentes al feminismo, pero intento ir subsanándolo poco a poco.[/spoiler]


@Taijitu

[spoiler="Spoiler"]¿Por qué soy feminista? Todo esto comenzó hace cosa de unos 4 años aproximadamente. No es que yo fuera la personificación del antifeminismo, ni tampoco es que me pasara todo el día despotricando a las feministas, pero afirmo que sí que veía el feminismo con cierta hostilidad. Lo entendía como algo ajeno a mí, que no iba conmigo. Incluso lo calificaba de obsoleto y que había quedado anclado en el pasado. En ese momento pensaba que al hacer tanto hincapié en hombres y mujeres, al hacer tanto énfasis en esa diferencia más bien perpetuaba y reforzaban más las distinciones de género. O sea, que agravaba más el problema y solía decir cosas como que el feminismo de antes tenía sentido, teníamos que luchar por el derecho a voto, por nuestras libertades civiles... pero ya no tiene sentido seguir con estas reivindicaciones. También decía cosas como que no posee sentido excluir y criminalizar y demonizar a todos los hombres o cosas como que recordemos que todos somos seres humanos. Algo de lo cual lo tuve arraigado en mi pensamiento era la línea de la gente que dice que no tendría que llamarse feminismo, sino un humanismo, igualitarismo, etc.

Todo esto lo decía convencida y orgullosa de mi misma, creyendo tener la razón absoluta. Realmente creía estar siendo aguda, sensata, madura e inteligente. Pensaba estar un paso por delante y no fue hasta bastante tiempo después hasta 2015 cuando me di cuenta de que todo el discurso que había elaborado acerca del feminismo estaba basado totalmente en desinformación, en topicazos, en clichés... Digamos en una imagen caricaturizada, no conocía el pensamiento y los postulados de las autoras de la primera, segunda y tercera ola y ni siquiera me había molestado en leerlas con la mente abierta (a pesar de informarme en su día cuando daba la clase de filosofía en bachillerato. Pensaba que no era justo que se las dejaran de lado ya que fueron importantes y pude leer algunas de sus obras creyendo que soltaban chorradas). Bueno, ni con la mente abierta, ni con una mente cerrada, es que la norma en mi mente era que ellas eran mujeres histéricas que estaban resentidas con los hombres. Esto es porque no tenía ninguna noción real sobre feminismo, no tenía referencias, no había escuchado testimonio ni había leído a las autoras con suma atención, incluso el desconocimiento de una gran parte. En mi cabeza el feminismo era equivalente a Sexo en Nueva York. Tal cual.

No fue hasta el año pasado cuando quise informarme acerca de los temas que me rodeaban y amplié mi abanico de temas. Empecé a interesarme más por la Antropología (que estudio un grado, pero me puse a revisar todos mis apuntes y las lecciones que me explicaron), Psicología, Sociología, pero sobretodo en el Feminismo, saber cómo nos afectaba a las mujeres en el ámbito social, psíquico y físico en la sociedad actual y el objetivo de dicho movimiento. Viendo el pensamiento anterior y abriendo mi mente pude deducir que esto que ocurre es porque el liberalismo convierte cualquier ideología, cualquier reivindicación, cualquier revolución, cualquier movimiento en algo consumible o ridículo, en este caso ambas cosas. Y esto es así; los medios son y quedan siempre con una versión reducida, superficial, irónica, consumista, autocomplaciente, hipócrita del feminismo. Entonces fue cuando me di cuenta de que todo lo que sabía sobre el feminismo, todo lo que quería saber sobre feminismo lo sabía por fuentes secundarias. No me había parado ni a leer a las autoras principales que son las que han nutrido todo el feminismo con atención, ni tampoco me había parado a leer testimonios de mujeres que fueron supervivientes de abusos o supervivientes de maltrato. No tenía realmente un contacto directo así que empecé a leer a feministas y analizarlas, a leer blogs, a informarme. Empecé a adentrarme poco a poco al principio con cierta reticencia de no me acabo de fiar, de estar de acuerdo pero bueno, aquí dicen algo que no está del todo mal. Digamos que empecé poco a poco a beber pequeños sorbitos. Empecé a adentrarme en el feminismo y dije ¡Hostia!. No voy a decir que adentrarme en el feminismo descubrí que las feministas de verdad luchan por la igualdad de los géneros y que luego hay cuatro hembristas y feminazis que están desvirtuando el auténtico significado, noooooo. De hecho fue más bien al revés, quiero decir, que me di cuenta de que el feminismo era mucho más revolucionario y lo ponía todo mucho más patas arriba de lo que yo hubiera imaginado pero también entendí que detrás de todo aquello que yo desde fuera había interpretado como revanchismo, resentimiento, histeria pues había toda una corriente de pensamiento. Una teoría, una crítica, un discurso que se apoyaba en el materialismo histórico en la antropología, en la psicología y bueno, resumiendo y quitando la parte pedante, me di cuenta de que realmente los planteamientos y las tesis y lo que decían básicamente las feministas era coherente, se sostenía y tenía sentido y se reflejaba en la realidad.

Después fue darme cuenta de que todos los que decían es que las feministas de antes eran las buenas porque ellos sí que tenían razón es porque los que dicen eso tienen la impresión totalmente errónea de que las feministas de antes eran más calladas, más dóciles, más amigables, más simpáticas que pedían las cosas, que hacían recogidas de firmas. ¡Es al revés! Los ministros de antes eran mucho más radicales, mucho más combativas, las supervistas destrozaba el mobiliario urbano en donde pudo haber más comedida en las formas, pero el contenido también era afilado y ponía patas arriba toda la cosmovisión. Al final todas las excusas de los hombres de su época que decir de las feministas radicales de los 60 y 70. O sea. autoras como Andrea Wolf harían temblar a los que ponen por las nubes las feministas de esas épocas, pensando que eran más dóciles. A veces los antifeministas cogen cosas que son verdad y que son perfectamente criticables pero el problema es la conclusión a la que llegan. 

La conclusión a que llegan es que como esto no funciona como el rollo este post moderno en la performatividad y bla, bla, bla es una chorrada pues todo el feminismo es una chorrada. Pero que haya cosas que no funcionan, alguna cosa que se salga del papel no deslegitima la causa ni la hacen menos importante, ni menos necesaria, ni menos urgente, es que todo el movimiento mínimamente revolucionario tiene esos conflictos internos igual que los marxistas están que si los revisionistas. La trampa está en decir no, mira, como hay estos conflictos y estas contradicciones en el feminismo el feminismo no es necesario, cancelamos el feminismo. No, la solución está en hacer autocrítica en el análisis en los debates, luego algo que tanto yo, como imagino que lo harán todas las mujeres que actualmente se consideran feministas, es que hemos descubierto por el camino que es cómo funcionan los sesgos de género y cómo tendemos inconscientemente a normalizar situaciones cotidianas de desigualdad- Lo vamos percibiendo la desigualdad como un escenario neutral cuando hay un pequeño progreso lo percibimos como discriminación positiva o tenemos la impresión de que se está invirtiendo la tortilla, de que la antigua clase dominante está empezando a ser perseguida. Todo esto son ilusiones, son engaños, no tienes que darte cuenta de que lo son y con ejemplo se entiende mejor porque claro, si no si no entiendes cómo funcionan las estructuras y relaciones de poder realmente no acabas de entender a qué viene el feminismo, cuál es su razón de ser, realmente para empezar conviene aclarar algunos conceptos. 

Cuando nosotras hablamos de machismo nos referimos a la suma de misoginia, que no es sólo el odio explícito a la mujer, sino la desvalorización, la deshumanización y estructuras de poder tanto simbólicas como materiales. En este caso materiales serían las instituciones patriarcales, estado, iglesia, familia. Por mucho que de entrada a alguien le pueda parecer que el patriarcado o el heteropatriarcado como una conspiración paranoia, un chivo expiatorio feminista es un hecho demostrable y cuantificable que el poder político y económico siempre ha estado en una proporción descomunal en manos de hombres como una repercusión. Una estructura de poder necesita unos mecanismos de una ideología para poder seguir perpetuándose, justificándose no es algo que se dé sin más porque sí de forma aleatoria y aislada. Esto sería lo material, lo simbólico sería el androcentrismo. 

El androcentrismo es la forma que tiene nuestra cultura de entender al hombre como sujeto universal como punto de partida, como referencia, como protagonista de la película el ser humano por definición y a la mujer se la define lo otro. El objeto de contemplación, el objeto de deseo, ya sea denigrándola, armonizándola, la arpía, malvada y rencorosa, la acción fatal que aprovecha sus encantos para llevar al hombre a la perdición o endiosandola y poniéndola por las nubes. Ser idealizada del amor cortés, es delicada, pura, etérea, frágil, angelical, la madre compasiva y amorosa, la virgen pero nunca se la ve a la mujer realmente como un sujeto activo con su propia historia, siempre se la juzga en tanto que afecta al hombre. La prueba más evidente de el androcentrismo es, es una tontería pero es ilustrativo, si tú a un hombre le hablas sobre el ser humano sí especificar ese hombre en su cabeza visualiza a un hombre, si tú a una mujer le hablas del ser humano sin especificar esa mujer visualiza a un hombre. Realmente ni nos damos cuenta pero es es algo trivial pero tiene implicaciones bastante, pero bastante heavys. Para nosotras el hombre es lo neutral, o sea, nosotras mismas nos vemos como lo otro, en el sentido de que si somos conscientes de que somos seres humanos pero somos seres humanos que además tienen como otras particularidades y tal pero el punto de referencia el 'default' es el hombre, y lo ven así los hombres y lo vemos así nosotras y evidentemente esto tiene muchísimo que ver con el hecho de que las representaciones artísticas y culturales y toda la literatura, todos los mitos. Digamos que toda nuestra historia y toda nuestra cultura está escrita en masculino, entonces estas dos cosas la suma de misoginia y estructuras de poder que la perpetúan da como resultado el machismo. 

El machismo se da cuando el misógino hace uso de su poder normalmente de forma inconsciente porque lo tenemos tan normalizado que si no salta invisible en las mujeres lo que hacemos es reproducir esas actitudes machistas porque hemos interiorizado la misoginia. Muchas niñas de muy pequeñas decíamos cosas como ''yo no soy como una prima'' o ''no soy cursi como las demás, yo soy uno de ellos''. En cambio, de ellos se peleaban diciendo amenazas como que si juegas como una chica. Detrás de todas estas cosas siempre está la misoginia y la idea de que parecerse a las mujeres es degradante. Entonces el equivalente de misoginia sería misandría pero para que existiera el hembrismo tendría que existir unas estructuras de poder que hiciera esa misandria pasara de lo individual y particular a lo institucionalizado en algo que nos inculcaron desde niñes- O sea, tendríamos que cosificar a los hombres ya toda esta dialéctica de la cosificaciones trípoli no pedante pero si todo este proceso por el cual interiorizamos que la mujer es una especie de objeto de consumo, de contemplación decorativo también sería necesario que las mujeres estuvieran mayoritariamente en el poder lo que sería una especie de matriarcado. Bueno, no exactamente, pero bueno sí para que nos entendamos y han existido sociedades matrilineales pero no han existido matriarcados y es bastante poco probable que ahora mismo o en el futuro próximo exista un matriarcado, por lo tanto el hembrismo existe como concepto, que sería el equivalente del machismo pero no puede darse en la actualidad como mucho pueden existir casos concretos de que me saldría, que normalmente debo decir que se sobredimensionan.


Eso es todo. Pero ante todo quiero transmitir que ser feminista no es un movimiento en el cual nosotras, las feministas, lo disfrutemos como si de un parque de atracciones fuese. Nos brinda la oportunidad de sacarnos las vendas que se no han puesto desde el mismo día que nacemos, pero es una lucha que no tiene fin. Es constante y existen momentos en los que una puede desear abandonar de la misma presión que se nos acaba sometiendo. Este movimiento al igual que nos ayuda a nosotras, las mujeres, también ayuda a los hombres porque aquello que desean defender luego les perjudica, como si fuese un parásito. ¿Un ejemplo? La burla dirigida a un hombre cuando es objeto de maltrato por parte de una mujer. Las feministas no negamos que existen hombres maltratados por mujeres, pero lo que no se puede hacer es compararlo con la cantidad de casos sobre violencia de género que se forman cada año donde muchas de nuestras hermanas acaban muertas. La culpa de que un hombre pueda ser motivo de mofa porque su mujer le trate mal y acabe llorando no lo tenemos nosotras, lo tiene el machismo. Sí, aquello que os otorga vuestros privilegios es también responsable de reírse en vuestra cara. Pero no hay peor ciego el que no quiera ver.

Tenedlo en cuenta y dejad esa idea de que esto es una moda. Porque cansa tener que aguantar algunas de vuestras conductas por vuestra falta de empatía.[/spoiler]

@-Destiny

[spoiler="Spoiler"]Es factible que todo empezará con el fallecimiento de mi madre. Apenas tenía 12 años de edad y fue una situación muy dura de sobrellevar. Mi hermana menor, mi papá y yo tuvimos un par de años muy complicados en los que observaba como él hacía un esfuerzo casi sobrehumano para que no nos faltara nada. Incluso si eso significaba exponer su salud física y mental con jornadas dobles de trabajo mal remunerados. No solo eso, intentaba en la medida de sus limitaciones <> cumplir el rol de mamá. Protegernos y educarnos desde todos los aspectos posibles. Y fue ahí cuando de un modo u otro empecé a cuestionarme por qué las cosas habían sido así y no de otro modo: Por qué no tuvimos el apoyo de nuestros abuelos paternos teniendo estos los recursos para colaborarnos en esta dura situación en la que se mostraron indolentes, y en cambio no tuvieron ningún problema en acolitar los excesivos caprichos y derroches de mi tía. No teniendo esta ninguna necesidad . 

Comprendí algo en ese momento. El sacrificio de mi papá fue subestimado, infravalorado. Era insignificante. En general las personas que nos rodeaban estaban más preocupadas en cuestionar su capacidad, su rol de «proveedor» y «cuidador» que en ayudarnos. Estábamos solos, y de mí dependía no ser otra carga o molestia sino un apoyo incondicional; para darle moral, esperanza a él y a mi hermana. 

Asimismo: si ese tipo de situaciones y actitudes descorazonadas estaban en cierta medida influenciadas por los sofismas en los roles de género culturales, me negaría a ponerlas en práctica. Más adelante con la instrucción que me brindaron lecturas feministas dilucidé que estas experiencias no podían formar parte de una sociedad que «brinde» equidad en derechos y oportunidades para todos, no solo desde el ámbito político sino en el social y cultural. Este sería mi punto de partida en el feminismo interseccional. 


Dejando a un lado lo personal: opino que independiente de la rama que te guste del feminismo es fundamental cuestionarse, reflexionar sobre lo que se considera veraz e irrefutable. 

El que no se comparta todas las reivindicaciones, teorías de género y consignas del feminismo con más relevancia social no te hace menos feminista. No se puede juzgar solo en base a las intenciones, y es por eso que el fin no siempre justifica los medios.

Es necesario disentir y desaprobar actitudes tóxicas sin mirar géneros o ideologías.. La complicidad y el silencio solo fomentan la desconfianza. Es por ello que feministas como Irantzu Varela me provocan rechazo. Los influencers que promuevan sesgos, prejuicios y estereotipos de forma malintencionada deberían ser criticados, no lo contrario, como suele pasar con estas personas que se muestran como adalides de diferentes movimientos sociales en los medios de comunicación.

No estoy exenta a fallar, a prejuzgar, a equivocarme y contradecirme en algún momento como mujer, feminista y ser humano. Y esto aplica para toda persona más allá de ideologías identitarias y movimientos sociales. 

El feminismo en términos generales no debe ser ajeno a la autocrítica, a desaprender de los argumentos que no se apoyen en la coherencia, las pruebas y la razón. Declinar las consignas que directamente frivolicen los problemas e injusticias que sufren los hombres, independiente de que el foco del movimiento sea el género femenino. Eliminar el discurso que enseña con absolutismos que toda situación o escenario que genere diferencias entre hombres y mujeres está determinado única y exclusivamente por el construccionismo social, porque es mucho más complejo que eso; es la unión de genes, cultura y entorno. Y negar la importancia de estos indicadores para gestar una batalla contra el determinismo biológico <> es despreciar y discriminar la feminidad, el género femenino y a la mujer en toda su concepción. 


Aprovecho este espacio para mencionar a una forera que me instruyó sobre feminismo y otros temas en el tiempo que me registré en Meri. Su nick es Ad Hominem. No solo me aportó conocimiento y consejos personales, también me sigue ofreciendo su invaluable amistad.[/spoiler]

@-Locasa-

[spoiler="Spoiler"]Pueeesss comencé a interesarme por el feminismo hará unos años, cuando se trató el tema en cuestión en una clase de filosofía. Se mencionaron unas problemáticas de género y, curiosamente, se levantó el discurso entre las chicas de mi clase pero pasó inadvertido para la mayoría de los chicos, que parecían ver dichas situaciones como "normales y corrientes". Estoy segura de que no fui la única que en aquel momento comenzó a cuestionarse por qué las cosas son como son tanto para las mujeres como para los hombres. Porque algo que no entiende mucha gente es que el feminismo no se centra únicamente en las mujeres pese a buscar su liberación, sino que trata de analizar el comportamiento de una sociedad que busca dividir a la gente en dos géneros de los que se espera una serie de cosas y comportamientos definidos, en su mayoría tóxicos.
Al principio el feminismo puede parecerte algo radical e innecesario, especialmente si eres hombre, y esto es algo normal. Cuando creces pensando que algunas actitudes nocivas son buenas y te reafirmas con un grupo de amigos que son en su mayoría hombres, es lógico que una queja por parte de aquel género que parece el "opuesto" al tuyo te parezca algo ilógico o exagerado. Especialmente cuando se suele tachar a las mujeres de ser muy sentimentales y poco racionales.

Algo que debe entender la gente es que el feminismo no es lo opuesto al machismo. Ningún hombre ha muerto por el feminismo, porque el feminismo no equivale a violencia contra el hombre. Sin embargo, el machismo sí que es la violencia contra la mujer. Y muchas mujeres mueren diariamente debido a esta violencia, tanto física como social y estructural (el denominado patriarcado).
Yo lo he sufrido personalmente, y muchas mujeres que conozco también, tanto adultas como jóvenes. Supongo que eso también es decisivo a la hora de informarte sobre problemas sociales del estilo. Cuando algo es externo a ti y no te afecta personalmente, es mucho más difícil que te interese o puedas llegar a entenderlo; se necesita un esfuerzo extra que muchos no están dispuestos a dar. Se necesita empatía; tener la voluntad de ponerte en la piel de la otra persona y entender el porqué de su queja.

Además, tú como hombre nunca has sufrido esos problemas, así que es fácil tachar los testimonios de mentira/exageración o poner la mira en la víctima en lugar de donde debería estar realmente; el abusador y el problema que se denuncia.
El feminismo es infinitamente más complejo que esto y trata muchos temas relacionados con la sociedad, su estructura y la desigualdad que hay en ésta (género, sexualidad, racismo, lucha de clases..), pero siempre girando entorno a la mujer ya que ocupa una posición inferior en relación al hombre.

Y no, nunca se deja de aprender sobre este tema. Nadie nace siendo feminista o entendiendo el motivo detrás de todas las conductas, y esto es un aprendizaje continuo, pero merece la pena. Yo misma tenía ciertos comportamientos tóxicos de los que me arrepiento hace ya algunos años, pero nunca es tarde para hacer autocrítica, detectar dónde te has equivocado y corregirlo para no volver a repetirlo en un futuro. Porque el problema no es hacerlo mal y aprender sobre ello, sino hacerlo mal y pensar que el problema lo tienen los demás por haberse ofendido.[/spoiler]


Gracias por su atención.
Spider luego lo veo, pero que muchas feministas mandan huevos, que la lucha es de AMBOS géneros y solo ELLAS tienen la voz cantante, igualdad dónde???

Por ejemplo ya en esta web nos dicen que ellas son oas que lideran y que a nosotros NUNCAbos han acosado, cómo si solo se discriminara mediante acoso, que los hombre hemos sufrido mucho por ser hombre, si no que se lo digan a los mineros, soldados, obreros que han muerto en un trabajo dónde solo había hombres, y dudo mucho que quieran todas las mujeres entrar

[url]https://www.nuevamujer.com/actualidad/2014/10/23/reglas-para-ser-un-hombre-feminista.html[/url]
A diferencia tuya yo si he leido tu comentario, me parece sumamente desagradable e irrespetuoso que vengas a soltar este tipo de cosas sin haber leido siquiera el tema, primero porque no sabes ni de lo que se trata y solo vienes a soltar tus cosas antifeministas y segundo porque lo que has dicho me parece una estupidez de lo mas enorme que he visto, pero eso es obvio cuando vienes a un tema sin siquiera saber de que trata es logico escribir este tipo de cosas. Lee el tema por lo menos, no te dire que comentes porque con lo que has soltado dudo mucho que lo tomes en cuenta siquiera.
Siempre te he respetado como forero, pero no voy a leerme 15 minutos de por que son o no son feministas porque, básicamente ya sé la importancia de la mujer en la sociedad, sé que no somos ni más fuertes, ni más inteligentes ni más nada que ellas y no necesito leer 15 minutos para entender el impacto machista en la historia, que todos somos iguales, que los que matan a sus esposas deberían de arder en el infierno, si es que existe, ni voy a leer 15 minutos de experiencias sobre machistas por que se que los hay, que todo el mundo tiene una TV en casa, ni necesito estar informado de nada ya que básicamente YO NO DISCRIMINO A NADIE POR NINGÚN MOTIVO, que está mal no leer el post? Sí, pero aunque me lea todas las anécdotas de esas mujeres, seguiría poniendo el mismo comentario que has leido, lo quieras ver como ofensivo o no, ya eso es tu criterio.

Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.

Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.

Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.

Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?
A mi no me interesa el respeto que me puedas tener, simplemente te digo que no entres a un tema sin leerte el tema, por mi puedes saber 100 cosas sobre el feminismo y estar estudiado pero insisto que es una enorme falta de respeto, asqueroso y desagradable que te metas a temas a soltar pendejadas y decir tan felizmente no me lo he leido pero lo que me sale del culo es en lo que creo.

[b]Lo que también veo que pasa es culpar a todos por lo que hacen algunos, echar balones y crear victimismo y sobreproteger a un genero, acaso tu no sabes lo que es la discriminación positiva? Pues esto mismo que muchos feministas consiguen, eso no es igualdad cuando se intenta alzar un solo género.[/B]

Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres. No se llama victimismo, es por que en esta sociedad machista las mujeres sufren mas que el hombre, eso es innegable, en ningun momento se ha dicho que el hombre no sufre pero parte de eso es propio del machismo no de que las mujeres sean unas malvadas victimistas y todo eso como quieres pensar. Si se lo que es discriminacion positiva, el que me parece que no entiende eres tu. Y luego me da risa que digas que culpar a todos por lo que algunos hacen cuando tu hablas de "muchas feministas hacen esto" y hablas del feminismo como si fuera algo malo.


[b]Que los tiempos han cambiado y ya las mujeres de sobra están integradas en el ámbito académico, lo quieran ver o no, y ya las tareas del hogar se reparten entre los jóvenes, que he visto cada propaganda feminista de ponernos de inútiles pa arriba, y mucho machismo lo promueven las propias mujeres que no es solo culpa de los hombres.[/b]

Soy ex-profesor por supuesto que veo a las mujeres integradas en el ambito academico, he visto como las llaman putas, he visto como se integran a una ingenieria rodeada de hombres y tienen que soportar las mil y un pendejadas diarias que les dicen de "estas como para echarme un churro mi reina" o "con esas tortas y una fanta hasta mi pajarito canta", he visto cuando salen de la carrera (por que tambien trabaje en una refineria) y tienen que aguantar lo mismo en el trabajo, he visto como por ser mujer dicen que si logro algo es porque le hizo un favor sexual al jefe y asi te puedo dar muchos ejemplos, si para ti eso es un avance de que "uyyy se integro a la mujer ahora que se aguante la joda" pues dejeme decirle que usted es machista.

Nadie ha negado que hay machismo en las propias mujeres pero son los hombres los que lo han perpetuado, ademas que la comparacion es ridicula, son muchos mas hombres machistas que mujeres no mames.


[b]Cuando dejen de ver que el problema reside en ambos géneros y luchar por un objetivo común yo apoyaré la causa pues será justa, pero muchas cosas que veo son abusos de poder puro y duro y que hay muchas personas que han sido discriminadas y que siguen siendolo como la gran mayoria de extranjeros.[/b]

Y cuando tu te saques la cabeza del culo y quieras ver que para luchar en un objetivo en comun primero las dos partes tienen que estar igualadas, estar en la misma posicion entonces te daras cuenta de lo equivocado que estas, la mujer y el hombre no pueden luchar por un objetivo en comun todavia porque mientras exista el machismo, mientras se sexualice a la mujer y se le siga viendo como una vagina con patas, mientras se le siga aventando esos piropos que te digo, mientras no haya igualdad de critica ante lo que una mujer hace y lo que hace un hombre (ejemplo un hombre que se acuesta con muchas mujeres es un heroe, una mujer que se acuesta con muchos hombres es una puta), mientras no suceda eso y muchas cosas, hablar de luchar juntos es una pendejada.

[b]Cuando dejemos de pelear unos con otros y ver más haya de nuesteo ombligo apoyaré el movimiento feminista, el cuál para buscar la igualdad está bastante cagado el nombre, FEMINISta... Igualdad a que precio?[/b]

Yo digo que cuando el hombre empiece a tratar como ser humano a la mujer entonces estaran en igual de condiciones, pero mientras la siga viendo como algo que esta por debajo de el entonces no se puede hablar de igualdad, es facil decirlo desde tu posicion no conoces el dolor de una mujer ni jamas lo vas a conocer asi tu mama, tu hermana o quien sea haya pasado por algo tu no vas a sentir lo que es salir en la noche con riesgo a ser violada, no vas a sentir lo que es que te metan mano en el colectivo, no vas a sentir lo que es ir por una calle vestida provocativamente porque a ti te apetece y que te llamen puta o que te echen 100 piropos, no vas a sentir el miedo que tiene una mujer de viajar sola.

Puedes decir lo que quieras, pero te repito, en este tema se hablaba de porque una mujer es feminista, ahorrate toda la sarta de pendejadas que vienes a decir sin siquiera leer y comprender el tema, podemos seguir discutiendo no tengo ningun problema pero te lo digo yo, se nota que estas escozido por el movimiento feminista, te molesta y te jode en tu orgullo de hombre y ese es un problema que tienes que solucionar tu, no te lo tiene que venir a solucionar nadie.
1.Para empezar y te vuelvo a repetir, el post es TAN vacío que no es ni necesario leerlo, si te mosquea no es mi problemo esa para empezar, me podría haber callado lo de "ahora lo leo" y jamás hubieras pensado qe no lo leí, por que? Porque TU POST NO SON MÁS QUE OPINIONES PERSONALES DE 4 CHICAS, NO TIENE MAS QUE EL MORBO DE LAS EXPERIENCIAS LO QUE ATRAE A LA LECTURA, NO VOY A SACAR NADA EN CLARO DE TU POST AL LEERLO PERO SI AL COMENTARLO

2.PENDEJADAS DIGO?? Bueno será para tí, para cualquier hombre que ha sido utilizado por su mujer, perdidendo la casa, el coche, y sus hijos sólo porque ella se inventan mierda igual no pensaría TU lo mesmo pero weee allá tú y tú moral, en eso no me meto, COSA QUE TÚ SII HAS HECHO Y BIEN ADEMÁS PERO WEE A TU ROYO

[b]Logico que le llames victimismo, primero por que eres parte del problema, segundo porque ni siquiera te pones a leer las cosas que tienes frente a tus ojos mucho menos vas a ver las que estan escondidas, tercero eres parte de ese machismo y eres opresor por eso no vas a entender el dolor de las mujeres[/b]

3. El primer punto y el tercero se supone que es lo mismo, y si de verdad me has leido BIEN no entiendo el porque piensas que soy machista o que he discriminado alguna vez a alguna mujer, pero supongo que me conocerá para hablar de mí no? Pues eso, después para tanto que lees, entiendes lo que quieres ya que NI HE DICHO QUE TODAS LAS MUJERES SEAN VICTIMISTAS, A VER SI LEEMOS MEJOR YA QUE ESTOY HABLANDO DE MUCHAS FEMINISTAS LISTO, a ver si diferenciamos entre feministas y MUJERES que es BÁSICO. Y sí, puestos a meter en el saco que es lo que muchas feministas hacen, lo mismo hice yo, lo mismo hiciste tú, busca estudios y en la mayoría, la culpa es del hombre moderno, Y OJO NO DIGO MACHISTA, si no moderno ya que para algunas TODO lo que hagamos es malo, o bien si las ayudas es que las ves débiles y si no las ayudas es que pasas de la lucha porque no la necesitamos Hello???? Que el movimiento es de AMBOS GÉNEROS. El feminismo es algo malo, no es que yo lo diga, no todo el feminismo es malo y no he dicho eso, pero según se utiliza puede ser malo ya que ante un tribunal por ejemplo, la mujer va a tener si o si la razón aún sin llevarla, las FEMINISTAS han conseguido que muchas mujeres de Moto GP, F1 y demás pierdan sus empleos, y las custodias de muchos nenes las pierden los papis por ko hablar de las falsas denuncias, yo solo digo qe el feminismo trae su discriminación también

4.Perdona amigo, vuelvo a decir QUE SON EXPERIENCIAS PERSONALES TIIIIO, ves?? Por esos mismos ejemplos es que no merece la pena bro, piensa en el general claro que muchas chicas lo pasan mal por culpa de muchos tíos acaso he dicho lo contrario yo???  Pero ya tienen millones de recursos para poder defenderse o acaso no? Que sean útiles o rápidos pues no, pero la puta burocracia va lenta cuando le interesa, y la justicia si es rápida pra eso, si en tu trabajo tr molestan lo dices al jefe de personal, si no a la policía o a los sindicatos, y SI, LAS MUJERES ESTÁN INTEGRADAS EN LA EDUCACIÓN POR MÁS QE NO LO QUIERAS VER, YA QUE NO ME HAS DICHO QE NO, problemas laborales hay para todos a esto me refiero, que las mujeres son acosdas en el trabajo sí, pero vosotros al solo luchar por las mujeres no veis NI LOS HOMBRES QUE HAN MUERTO EN SUS TRABAJOS DURANTE TODA LA VIDA, NI LOS QUE TRABAJAN EXPLOTADOS. A mí me acosaron y discriminaron en el trabajo por tener pelo largo "y eso um hombre no piede tenerlo me dijeron" pero claro a nosotros bo nos acosam nunca es verdad, igualdad??

5.Perdona?? Y tu como sabes que hay más hombre que mujeres??? Según haces estas tirando de ejemplos concretos y personales y no del general y yo aquí te digo que he visto más comentarios machistas en chicas que en chicos el por qué? Porque aunq me veas cómo el demonio falocentrico, yo te repito que JAMÁS he discriminado a nadie por nada, y como yo muchos de mis amigos nos hemos concienciado de eso, desde hace muchos años, y al igual que insultamos mas a los hombres que mujeres, mis amigas lo hacen de al revés, insultarse entre ellas por como va vestida, a cuantos se folla etc pero claro, si son mujeres no pasa nada no?

6.Mira spider, eso, de todo lo que has dicho, es la tonteria mas rocambolesca que has podido decir, ergo por esa regla de 3 JAMÁS se podría luchar juntos por el racismo, ya que aún existen racistas no? Se puede hacer una licha común, de hecho SUPUESTAMENTE eso es el feminismo en la que se establezcan una ideas fijas y preconcedidas en las que el objetivo sea la igualdad desde el minuto uno.
Acabar con el machismo es imposible, y lo sabes, porlo que hay que esperar según tú, a que acabe una cosa para qe empiece otra? Por????

Y ahora a fumarme mi porrito q ya toca xd
Solo voy a hablar del punto uno porque es lo que si me tiene bien encabronado, me parece una enorme falta de respeto, una burla, una falta de empatia y algo de alguien que ni a ser humano llega el minimizar lo que han pasado las chicas que han comentado en este tema, para ti parecera vacio tu no sufres eso, pero ellas no han mentido y les ha pasado. Hablas de 4 chicas, pero esto le pasa a muchas mas, si te digo mis experiencias es porque te digo que es lo que veo, si yo viera un mundo como el que tu dices te daria la razon pero no lo veo, yo solo he visto machismo y como la mujer sufre mas que el hombre por un puto sistema opresor, por como se les sexualiza en este mundo.

Lo que tu quieres es que lo que tu dices se tome en cuenta, lo de ellas no y lo de los demas no, porque segun tu tu tienes la razon y la vision universal y por eso te he dicho que se me hacen pendejadas, en fin que no vas a entender porque no quieres entender, estas ensimismado en un victimismo del hombre inexistente al mismo grado que de la mujer que no lo puedes ver. 

Desde que eres hombre cuentas con unos privilegios que ni te das cuenta, son cosas que no los puedes ceder y que ya son tuyos y que la mujer por la sociedad en que vivimos no los tiene, la mujer no esta a la par del hombre y por eso el hombre no puede luchar a la par de ella porque no entiende esa lucha, no entiende ese sufrimiento y esa joda.

En fin que para la proxima pido moderacion, y de paso a mi tambien que me moderen, no solo no has leido el tema, no lo has entendido y has venido a soltar lo que te viene en gana, cuando el tema no trata de lo que tu estas hablando, desvirtuaste un tema por tu pinche terquedad y chiflazon de que lo que escupes es la verdad absoluta y ni siquiera tienes la puta humildad de leer el tema en si, es de ser engreido lo que haces. 

Nos veremos en otro tema pero te pido no me cites ni me menciones, no deseo charlar con alguien como tu.
 

wow wow relájate y deja de decir cosas donde nos las he dicho porque el que se está emcabronando soy yo.
Al igual que tu hablas de tus experiencias, yo hablo de las mías que para tí parece que solo lo que tu viviste es lo que importa, seré breve porq ya paso del tema.
Si tu has emtendido que a mí la lucha feminista y la igualdad me dam igual las llevas muy claras, lo que no me interesa es leer 4 opiniones, insisto, personales, para saber lo que ya sé, que es exactamente lo mismo que tú. Cuándo defiendas a tu hermana de ataques como "puta" me llamas.
Cuando 4 niñas te llamen a ti y a tu amigo para defenderlas de 4 gilipollas de su clase por acoso me llamas y así hasta miles de historias, para qe digas esas gilipolleces de mí.
Digo qe 4 casos de 4 chicas no me van a hacer mas forofo del tema feminista puesto que ya mis padres desde bien pequeño me enseñaron a respetar a la gente y no reírme de las desgracias del otro así que que cojones sabrás tú de mis ideales o de mis motivos??
Acaso crees que soy gilipollas? Acaso crees que no sé lo que ha sufrido la mujer a lo largo de la historia?? Acaso crees  q por criticar a feminazis cómo tú estoy atacando a todo un género? Quien te crees que eres para decirme eso a mí?? Que diferencia hay de un puto machista opresor a lo qie tu pretendes hacer conmigo? Es q por cojones te piensas que tu opinión es la única? Es q piensas qe SOLO los hombres son machistas? Es q de nuevo te pregunto, no sabes q es la discriminación positiva q tanto defiendes? Mamarrachadas, qe el hombre no puede entenderlo?? Y eso que dices no es machista? Como cojones sabes tú qe no se puede entender? Acaso no sabes lo q es la empatía? No hace falta qtle te arranqen un brazo para saber la pitada q es, si se excluye al hombre por el hecho de ser hombre ya no es igualitario o es q no lo ves?
Y eso k dices de k me invento casos de desilguadad masculina, LOL que retrógrado eres madre mía, como puedes pensar eso? Se nota q no eres padre y si lo eres se nota q no pasaste un mal divorcio porqe hay hombres k pierden la custodia por culpa de gente como tú, k solo piensan en sus pajas mentales y no ven las dos caras de la moneda

Y pa terminar, tu no eres el ombligo del mundo, te mencionaré donde tenga k mencionarte o sino blokeame ya y te dejas de tonterías campeón, pero vaya actitud mas infantiloide e inmadura esa de tapar todo aquello que trastoca tu realidad, buenas noches señor y hasta nunca
Hola, Diem. No quiero meterme en vuestra discusión, así que preferiría no aportar nada sobre el tema. Pero me gustaría recomendarte que le des un repaso a tus comentarios antes de publicarlos. Tienes bastantes fallos ortográficos que podrías corregir fácilmente si te parases a leer lo que has escrito por segunda vez. 

Mas o menos se te entiende, pero ya verás que en una discusión suele dar mejor imagen quien mejor sabe expresarse.
Ey gracias por el consejo jejejeje sii, normalmente intento cuidar la ortografía, pero escribo rápido y al ser tan extenso el texto pues no miro apenas jejeje pero un texto claro y bien escrito es mucho  

NICK-KUN229Hace 5 años235

La verdad no lei ni el primer mensaje.Aun asi estoy de acuerdo  solo que no deberian tachar a todos de machista. Eso y que las feminazis dejen de hacer pelotudeces como salir desnudas por la calle (aunque no esta del todo mal) . Les da mala fama a las feministas REALES que luchan por los derechos de las mujeres