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Por Johnny-carvajal24338
Hace 5 años / Respuestas: 12 / Lecturas: 1111

¿Cómo véis el futuro de la selección italiana?

La selección italiana está en uno de los peores momentos de sus últimos años. No se clasificó al mundial con Giampiero Ventura al mando y ahora con Mancini los resultados y el juego tampoco acompañan.
Muchos dicen que es un problema de jugadores pero no estoy tan de acuerdo. Italia sigue teniendo nivel y tiene uno de los mejores sub21 del mundo, bajo mi punto de vista el problema es el DT. Con un gran DT como Conte consiguieron hacer un buen papel en la Eurocopa y quizás él, Sarri, Inzaghi o incluso Spalletti puedan resurgir. Los mencionados, son entrenadores top capaces de triunfar en cualquier equipo.

Ahora, con un buen jugador, ¿qué jugadores podríamos tener en cuenta?
Primero debemos tener en cuenta a jugadores experimentados. A corto plazo deberían dar el nivel, pero tenemos que tener en cuenta que hasta dentro de dos años no se juega nada, así que deberíamos descartar a jugadores tan mayores como Barzagli. Pero aun así debemos tener en cuenta a otros que pueden seguir unos años dando nivel: Bonucci tiene 31 años y llegaría al mundial con 35, Candreva, Giovinco o Eder más de lo mismo, Parolo o Chiellini con 33 podrían servir para la Euro a la que llegarían con 35 años. Y todos estos jugadores para el rendimiento inmediato sirven perfectamente. Tampoco olvidarnos de Pellé o Giaccerini, los cuales a pesar de ser ya veteranos venidos a menos, siguen teniendo calidad y en la selección siempre han dado el nivel.

Luego, tenemos a jugadores ya hechos pero con muchos años por delante, como pueden ser Jorginho, Verratti, Bonaventura, Florenzi, Immobile, Zaza, Sansone, Franco Vázquez, Insigne, Saponara, Grifo, D'Ambrosio, Gabbiadini, Balotelli, El Shaarawy, Conti o Baselli. En general son jugadores buenos sin más, no superestrellas, pero en concreto Jorginho es un crack que está siendo muy importante en un buen Chelsea, aunque no está en su mejor momento todos sabemos de la calidad de Verratti, Insigne cada día es mejor, Immobile en el ambiente adecuado ha demostrado que puede ser un delantero letal y Florenzi es de los jugadores más importantes de la Roma. Estos últimos jugadores podrían ser perfectamente titulares en un grande de Europa.

Y finalmente tenemos a todos los sub21 (o casi), jugadores muy jóvenes que si bien algunos no han dado el salto, tienen un futuro muy prometedor. Tenemos a Caldara y Romagnoli, titulares en el Milan con 24 y 23 años. El primero ya demuestra mucho nivel y el segundo es llamado por muchos el futuro Nesta (el cuál es el ídolo de Romagnoli). A estos dos centrales les acompaña Rugani, el central promesa de la Juve pretendido por muchos, con muestras de calidad con solo 24 años. En portería no hace falta decir nada, tenemos al mayor wonderkid del mundo junto con Mbappé, Donnarumma, Portero con un futuro muy prometedor al que acompñan otros como Plizzari o Meret. En el centro del campo seguimos teniendo calidad con Gagliardini (24), Cristante (24), Pellegrini (22) o Locatelli (20). Laterales jóvenes como Barreca (23) o Calabria (21), a los cuáles podemos añadir al brasileño Telles, el cual opta a la nacionalidad italiana. Extremos con mucho futuro como Bernardeschi (24), Berardi (24), Chiesa (20), Vignato (18), Orsolini (21) o Moise Kean (18). Y en la delantera con el joven fichado por el Mónaco, Pellegri (17), Pinamonti (19) y sobretodo Cutrone (20).

Y en general me he dejado a varios.

A esto añadámosle posibles sorpresas, en cuatro años pueden pasar muchas cosas y a saber cuáles son los 23 mejores jugadores que tiene Italia. No quiero tirar cohetes, pero solo digo que si se hacen bien las cosas, Italia perfectísimamente podría optar a títulos. Así que bajo mi punto de vista no hay ningún problema generacional y más teniendo en cuenta que la última buena actuación que fue con Conte en la Euro no fue ni con Del Piero, ni con Inzaghi, ni con Gattuso, ni con Luca Toni, fue con Pellé, con Éder y con Giaccerini xd

Para acabar voy a dar un posible 11 para una hipotética Eurocopa con Italia:
[center]Donnarumma
Florenzi-Caldara-Rugani-Romagnoli
Jorginho-Gagliardini-Verratti
Bernardeschi-Cutrone-Insigne
[/center]
Con Sarri de DT y jugadores como Candreva, Chiesa, Locatelli, Immobile o Zaza en el banco. ¿No os parece un candidato a ganar la Eurocopa? No favorito, pero sí de segunda línea como ha sido estos últimos años, capaz de eliminar a equipos como Alemania o España y llegar bastante lejos.

Para mi el problema ha sido llamar a Ventura o a Mancini, los cuáles llevan años practicando antifútbol. Para mi el problema no está en los jugadores.

¿Y vosotros que pensáis de la situación actual de Italia?
2 VOTOS
Yasinator29432
Hace 5 años1
Ya volverán. Es un país de tanta población y fútbol, hay muchos jugadores y de un día para otro pueden formar de nuevo un gran equipo. Mira a Francia; Kanté, M'Bappe, Lucas Hernández o Pavard debutaron con la selección gala uno o dos años antes del mundial y fueron indiscutibles en el once.
EDITADO EL 11-09-2018 / 23:54 (EDITADO 1 VEZ)
2 VOTOS
Bertuko8711859Hace 5 años2
@Johnny-carvajal
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La selección italiana está en uno de los peores momentos de sus últimos años. No se clasificó al mundial con Giampiero Ventura al mando y ahora con Mancini los resultados y el juego tampoco acompañan. Muchos dicen que es un problema de jugadores pero no estoy tan de acuerdo. Italia sigue teniendo nivel y tiene uno de los mejores sub21 del mundo, bajo mi punto de vista el problema es el DT. Con un gran DT como Conte consiguieron hacer un buen papel en la Eurocopa y quizás él, Sarri, Inzaghi o incluso Spalletti puedan resurgir. Los mencionados, son entrenadores top capaces de triunfar en cualquier equipo. Ahora, con un buen jugador, ¿qué jugadores podríamos tener en cuenta? Primero debemos tener en cuenta a jugadores experimentados. A corto plazo deberían dar el nivel, pero tenemos que tener en cuenta que hasta dentro de dos años no se juega nada, así que deberíamos descartar a jugadores tan mayores como Barzagli. Pero aun así debemos tener en cuenta a otros que pueden seguir unos años dando nivel: Bonucci tiene 31 años y llegaría al mundial con 35, Candreva, Giovinco o Eder más de lo mismo, Parolo o Chiellini con 33 podrían servir para la Euro a la que llegarían con 35 años. Y todos estos jugadores para el rendimiento inmediato sirven perfectamente. Tampoco olvidarnos de Pellé o Giaccerini, los cuales a pesar de ser ya veteranos venidos a menos, siguen teniendo calidad y en la selección siempre han dado el nivel. Luego, tenemos a jugadores ya hechos pero con muchos años por delante, como pueden ser Jorginho, Verratti, Bonaventura, Florenzi, Immobile, Zaza, Sansone, Franco Vázquez, Insigne, Saponara, Grifo, D'Ambrosio, Gabbiadini, Balotelli, El Shaarawy, Conti o Baselli. En general son jugadores buenos sin más, no superestrellas, pero en concreto Jorginho es un crack que está siendo muy importante en un buen Chelsea, aunque no está en su mejor momento todos sabemos de la calidad de Verratti, Insigne cada día es mejor, Immobile en el ambiente adecuado ha demostrado que puede ser un delantero letal y Florenzi es de los jugadores más importantes de la Roma. Estos últimos jugadores podrían ser perfectamente titulares en un grande de Europa. Y finalmente tenemos a todos los sub21 (o casi), jugadores muy jóvenes que si bien algunos no han dado el salto, tienen un futuro muy prometedor. Tenemos a Caldara y Romagnoli, titulares en el Milan con 24 y 23 años. El primero ya demuestra mucho nivel y el segundo es llamado por muchos el futuro Nesta (el cuál es el ídolo de Romagnoli). A estos dos centrales les acompaña Rugani, el central promesa de la Juve pretendido por muchos, con muestras de calidad con solo 24 años. En portería no hace falta decir nada, tenemos al mayor wonderkid del mundo junto con Mbappé, Donnarumma, Portero con un futuro muy prometedor al que acompñan otros como Plizzari o Meret. En el centro del campo seguimos teniendo calidad con Gagliardini (24), Cristante (24), Pellegrini (22) o Locatelli (20). Laterales jóvenes como Barreca (23) o Calabria (21), a los cuáles podemos añadir al brasileño Telles, el cual opta a la nacionalidad italiana. Extremos con mucho futuro como Bernardeschi (24), Berardi (24), Chiesa (20), Vignato (18), Orsolini (21) o Moise Kean (18). Y en la delantera con el joven fichado por el Mónaco, Pellegri (17), Pinamonti (19) y sobretodo Cutrone (20). Y en general me he dejado a varios. A esto añadámosle posibles sorpresas, en cuatro años pueden pasar muchas cosas y a saber cuáles son los 23 mejores jugadores que tiene Italia. No quiero tirar cohetes, pero solo digo que si se hacen bien las cosas, Italia perfectísimamente podría optar a títulos. Así que bajo mi punto de vista no hay ningún problema generacional y más teniendo en cuenta que la última buena actuación que fue con Conte en la Euro no fue ni con Del Piero, ni con Inzaghi, ni con Gattuso, ni con Luca Toni, fue con Pellé, con Éder y con Giaccerini xd Para acabar voy a dar un posible 11 para una hipotética Eurocopa con Italia: [center]Donnarumma Florenzi-Caldara-Rugani-Romagnoli Jorginho-Gagliardini-Verratti Bernardeschi-Cutrone-Insigne [/center] Con Sarri de DT y jugadores como Candreva, Chiesa, Locatelli, Immobile o Zaza en el banco. ¿No os parece un candidato a ganar la Eurocopa? No favorito, pero sí de segunda línea como ha sido estos últimos años, capaz de eliminar a equipos como Alemania o España y llegar bastante lejos. Para mi el problema ha sido llamar a Ventura o a Mancini, los cuáles llevan años practicando antifútbol. Para mi el problema no está en los jugadores. ¿Y vosotros que pensáis de la situación actual de Italia?
Yo creo que el XI irá más por: [center]Donnarumma Florenzi-Bonucci-Rugani-Biraghi Verratti-Jorginho-Bonaventura Bernardeschi-Immobile-Insigne[/center] Antes Belotti que Cutrone también... De hecho, ahora mismo ni lo ha llevado, se ha llevado hasta a Balotelli y a Pellegri, antes que a Cutrone. Y Rugani/Chiellini. Depende de lo que aguante el segundo. Caldara y Romagnoli son para más adelante. _________________________ Yo creo que van a tener problemas, porque Italia desde luego destacaba por una gran solidez en su equipo, y en esta generación que termina, creo que también finaliza esa seña de identidad. Además, que un entrenador como Mancini, que nunca ha sido muy destacable por lo que hace con balón, creo que tampoco les beneficia. Ayer se midieron a una Portugal sin Cristiano Ronaldo, que les dió un meneo importante. Muy superior, e Italia concediendo muchisimo. Acabaron el partido con Berardi, Belotti, Zaza y Chiesa, si no recuerdo mal, y ni con esas lograron encerrar en su area a Portugal; y aun así, Portugal les pillaba en contragolpes muy descolocados. Ahora mismo las sensaciones son malísimas, yo creo que tienen jugadores para intentar tratar bastante bien el balón, pero que necesitan un cambio de mentalidad en ese aspecto. Jorginho me sigue costando mucho apreciarlo... Y en cuanto a lo de Conte con Eder, Luca Toni y compañia, eran guerreros. Tocapelotas para los rivales. La Italia de Conte era eso por excelencia, un equipo tocapelotas que agobiaba al rival, y luego aprovechaban sus opciones.
EDITADO EL 12-09-2018 / 00:11 (EDITADO 2 VECES)
1 VOTO
Johnny-carvajal24338Hace 5 años3
@Bertuko87
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@Johnny-carvajal
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La selección italiana está en uno de los peores momentos de sus últimos años. No se clasificó al mundial con Giampiero Ventura al mando y ahora con Mancini los resultados y el juego tampoco acompañan. Muchos dicen que es un problema de jugadores pero no estoy tan de acuerdo. Italia sigue teniendo nivel y tiene uno de los mejores sub21 del mundo, bajo mi punto de vista el problema es el DT. Con un gran DT como Conte consiguieron hacer un buen papel en la Eurocopa y quizás él, Sarri, Inzaghi o incluso Spalletti puedan resurgir. Los mencionados, son entrenadores top capaces de triunfar en cualquier equipo. Ahora, con un buen jugador, ¿qué jugadores podríamos tener en cuenta? Primero debemos tener en cuenta a jugadores experimentados. A corto plazo deberían dar el nivel, pero tenemos que tener en cuenta que hasta dentro de dos años no se juega nada, así que deberíamos descartar a jugadores tan mayores como Barzagli. Pero aun así debemos tener en cuenta a otros que pueden seguir unos años dando nivel: Bonucci tiene 31 años y llegaría al mundial con 35, Candreva, Giovinco o Eder más de lo mismo, Parolo o Chiellini con 33 podrían servir para la Euro a la que llegarían con 35 años. Y todos estos jugadores para el rendimiento inmediato sirven perfectamente. Tampoco olvidarnos de Pellé o Giaccerini, los cuales a pesar de ser ya veteranos venidos a menos, siguen teniendo calidad y en la selección siempre han dado el nivel. Luego, tenemos a jugadores ya hechos pero con muchos años por delante, como pueden ser Jorginho, Verratti, Bonaventura, Florenzi, Immobile, Zaza, Sansone, Franco Vázquez, Insigne, Saponara, Grifo, D'Ambrosio, Gabbiadini, Balotelli, El Shaarawy, Conti o Baselli. En general son jugadores buenos sin más, no superestrellas, pero en concreto Jorginho es un crack que está siendo muy importante en un buen Chelsea, aunque no está en su mejor momento todos sabemos de la calidad de Verratti, Insigne cada día es mejor, Immobile en el ambiente adecuado ha demostrado que puede ser un delantero letal y Florenzi es de los jugadores más importantes de la Roma. Estos últimos jugadores podrían ser perfectamente titulares en un grande de Europa. Y finalmente tenemos a todos los sub21 (o casi), jugadores muy jóvenes que si bien algunos no han dado el salto, tienen un futuro muy prometedor. Tenemos a Caldara y Romagnoli, titulares en el Milan con 24 y 23 años. El primero ya demuestra mucho nivel y el segundo es llamado por muchos el futuro Nesta (el cuál es el ídolo de Romagnoli). A estos dos centrales les acompaña Rugani, el central promesa de la Juve pretendido por muchos, con muestras de calidad con solo 24 años. En portería no hace falta decir nada, tenemos al mayor wonderkid del mundo junto con Mbappé, Donnarumma, Portero con un futuro muy prometedor al que acompñan otros como Plizzari o Meret. En el centro del campo seguimos teniendo calidad con Gagliardini (24), Cristante (24), Pellegrini (22) o Locatelli (20). Laterales jóvenes como Barreca (23) o Calabria (21), a los cuáles podemos añadir al brasileño Telles, el cual opta a la nacionalidad italiana. Extremos con mucho futuro como Bernardeschi (24), Berardi (24), Chiesa (20), Vignato (18), Orsolini (21) o Moise Kean (18). Y en la delantera con el joven fichado por el Mónaco, Pellegri (17), Pinamonti (19) y sobretodo Cutrone (20). Y en general me he dejado a varios. A esto añadámosle posibles sorpresas, en cuatro años pueden pasar muchas cosas y a saber cuáles son los 23 mejores jugadores que tiene Italia. No quiero tirar cohetes, pero solo digo que si se hacen bien las cosas, Italia perfectísimamente podría optar a títulos. Así que bajo mi punto de vista no hay ningún problema generacional y más teniendo en cuenta que la última buena actuación que fue con Conte en la Euro no fue ni con Del Piero, ni con Inzaghi, ni con Gattuso, ni con Luca Toni, fue con Pellé, con Éder y con Giaccerini xd Para acabar voy a dar un posible 11 para una hipotética Eurocopa con Italia: [center]Donnarumma Florenzi-Caldara-Rugani-Romagnoli Jorginho-Gagliardini-Verratti Bernardeschi-Cutrone-Insigne [/center] Con Sarri de DT y jugadores como Candreva, Chiesa, Locatelli, Immobile o Zaza en el banco. ¿No os parece un candidato a ganar la Eurocopa? No favorito, pero sí de segunda línea como ha sido estos últimos años, capaz de eliminar a equipos como Alemania o España y llegar bastante lejos. Para mi el problema ha sido llamar a Ventura o a Mancini, los cuáles llevan años practicando antifútbol. Para mi el problema no está en los jugadores. ¿Y vosotros que pensáis de la situación actual de Italia?
Yo creo que el XI irá más por: [center]Donnarumma Florenzi-Bonucci-Rugani-Biraghi Verratti-Jorginho-Bonaventura Bernardeschi-Immobile-Insigne[/center] Antes Belotti que Cutrone también... De hecho, ahora mismo ni lo ha llevado, se ha llevado hasta a Balotelli y a Pellegri, antes que a Cutrone. Y Rugani/Chiellini. Depende de lo que aguante el segundo. Caldara y Romagnoli son para más adelante. _________________________ Yo creo que van a tener problemas, porque Italia desde luego destacaba por una gran solidez en su equipo, y en esta generación que termina, creo que también finaliza esa seña de identidad. Además, que un entrenador como Mancini, que nunca ha sido muy destacable por lo que hace con balón, creo que tampoco les beneficia. Ayer se midieron a una Portugal sin Cristiano Ronaldo, que les dió un meneo importante. Muy superior, e Italia concediendo muchisimo. Acabaron el partido con Berardi, Belotti, Zaza y Chiesa, si no recuerdo mal, y ni con esas lograron encerrar en su area a Portugal; y aun así, Portugal les pillaba en contragolpes muy descolocados. Ahora mismo las sensaciones son malísimas, yo creo que tienen jugadores para intentar tratar bastante bien el balón, pero que necesitan un cambio de mentalidad en ese aspecto. Jorginho me sigue costando mucho apreciarlo... Y en cuanto a lo de Conte con Eder, Luca Toni y compañia, eran guerreros. Tocapelotas para los rivales. La Italia de Conte era eso por excelencia, un equipo tocapelotas que agobiaba al rival, y luego aprovechaban sus opciones.
De acuerdo, lo que falta es unidad pq jugadores hay de sobra sean unos y otros y más de cara a una próxima competición
Beefboy2729Hace 5 años4
Esos jugadores supuestamente buenos y con futuro juegan en una liga que apesta y que prioriza extranjeros a italianos. Son buenos contra Bologna y Cagliari, pero ya hemos visto millares de veces que a la hora de la verdad contra equipos enserio desaparecen.
Es hora de aceptar que Italia no será más potencia, al menos en el mediano plazo. Los cimientos del fútbol italiano están devastados: los clubes quedaron atrás en infraestructura, la liga no es competitiva, las selecciones juveniles no muestran nada interesante, la absoluta hace una década que no es parte de la élite, no hay promesas jóvenes indiscutibles que destaquen, el estilo de juego italiano está obsoleto y los que dirigen están fuera de las tendencias nuevas. Argentina y Brasil sufren de lo mismo, pero al menos no paran de generar talento. Italia ya dejo hace tiempo de hacerlo.
EDITADO EL 03-10-2018 / 03:44 (EDITADO 1 VEZ)
Udus14366Hace 5 años5
@Beefboy
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Esos jugadores supuestamente buenos y con futuro juegan en una liga que apesta y que prioriza extranjeros a italianos. Son buenos contra Bologna y Cagliari, pero ya hemos visto millares de veces que a la hora de la verdad contra equipos enserio desaparecen. Es hora de aceptar que Italia no será más potencia, al menos en el mediano plazo. Los cimientos del fútbol italiano están devastados: los clubes quedaron atrás en infraestructura, la liga no es competitiva, las selecciones juveniles no muestran nada interesante, la absoluta hace una década que no es parte de la élite, no hay promesas jóvenes indiscutibles que destaquen, el estilo de juego italiano está obsoleto y los que dirigen están fuera de las tendencias nuevas. Argentina y Brasil sufren de lo mismo, pero al menos no paran de generar talento. Italia ya dejo hace tiempo de hacerlo.
La Serie A apesta porque prioriza extranjeros o porque esos extranjeros juegan más? De verdad juegan más extranjeros que esos italianos? Vamos a considerar que no juegan tanto porque ahora la mayoría son jóvenes talentos; pero entonces de dónde viene que la liga esté devastada, si tiene esos extranjeros? Lo de la infraestructura? Puedes explicar? A mí lo que más gracia me hace es que los que dirigen están fuera de las nuevas tendencias; en sí, eso de nuevas tendencias no me parece algo muy destacable la verdad porque evolución siempre habrá, pero sobra con ver cómo la Roma le ganó al Barcelona en su eliminatoria para ver que variantes tienen y no es el "juego italiano" de siempre, con un ejemplo como las presiones altas sobra. Y de verdad, me importa bien poco que seas argentino, pero es que me pongo a comparar uno por uno en líneas defensivas y del mediocentro entre Argentina e Italia, y siento que la del mediano plazo, es Argentina. Yo de liga argentina sé una mierda, pero supongo que estará más en la mierda que la Serie A.
Beefboy2729Hace 5 años6
@Udus
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Esos jugadores supuestamente buenos y con futuro juegan en una liga que apesta y que prioriza extranjeros a italianos. Son buenos contra Bologna y Cagliari, pero ya hemos visto millares de veces que a la hora de la verdad contra equipos enserio desaparecen. Es hora de aceptar que Italia no será más potencia, al menos en el mediano plazo. Los cimientos del fútbol italiano están devastados: los clubes quedaron atrás en infraestructura, la liga no es competitiva, las selecciones juveniles no muestran nada interesante, la absoluta hace una década que no es parte de la élite, no hay promesas jóvenes indiscutibles que destaquen, el estilo de juego italiano está obsoleto y los que dirigen están fuera de las tendencias nuevas. Argentina y Brasil sufren de lo mismo, pero al menos no paran de generar talento. Italia ya dejo hace tiempo de hacerlo.
La Serie A apesta porque prioriza extranjeros o porque esos extranjeros juegan más? De verdad juegan más extranjeros que esos italianos? Vamos a considerar que no juegan tanto porque ahora la mayoría son jóvenes talentos; pero entonces de dónde viene que la liga esté devastada, si tiene esos extranjeros? Lo de la infraestructura? Puedes explicar? A mí lo que más gracia me hace es que los que dirigen están fuera de las nuevas tendencias; en sí, eso de nuevas tendencias no me parece algo muy destacable la verdad porque evolución siempre habrá, pero sobra con ver cómo la Roma le ganó al Barcelona en su eliminatoria para ver que variantes tienen y no es el "juego italiano" de siempre, con un ejemplo como las presiones altas sobra. Y de verdad, me importa bien poco que seas argentino, pero es que me pongo a comparar uno por uno en líneas defensivas y del mediocentro entre Argentina e Italia, y siento que la del mediano plazo, es Argentina. Yo de liga argentina sé una mierda, pero supongo que estará más en la mierda que la Serie A.
La Serie A apesta porque ver un partido genera el mismo sueño que ver un programa de dialogo politico a las 2 de la mañana desde la cama. El nivel de juego es bajísimo, y queda demostrado año a año con las actuaciones de los equipos italianos en campeonatos europeos. Si no crees que cada vez va a peor, dile a algún futbolero del año 2005 que el Milán o el Inter no pueden pasar cuartos de final de Europa league y no te lo van a creer. Y si encima ves que la plantilla titular de cualquier equipo italiano tiene más extranjeros que italianos (y encima de un nivel modesto), se puede notar que la generación de nuevo talento no está precisamente siendo motivada. Eso no es una opinión. Es la puta realidad. No te vayas a excepciones. Que la Juventus haya podido armar un buen equipo y dar pelea en Champions o que la Roma pruebe algo distinto no tapa la realidad. Los dirigentes y entrenadores italianos en general son conservadores y no siguen las nuevas tendencias de juego. Es que hay equipos en la Serie A que siguen jugando al Catenaccio en pleno 2018...de no creer. Si no lo ves, entonces ve al oculista amigo. Y la comparación con Argentina es innecesaria, y me hace percibir que te molesta que sea argentino por alguna razón que no comprendo. Además demuestra que no estás al tanto de muchas cosas. La selección argentina con Scaloni está en una renovación prácticamente total tras una generación que hizo más mal que bien. Y da señas que hay muchísimo futuro, con jugadores sub 25 de nivel altísimo que los europeos aún no vieron jugar y que darán de hablar si no caen en una liga destruye carreras como la italiana. Jugadores como Ascazibar (estrella del mediocampo en la Bundesliga) o Lanzini (indiscutido en el West Ham) demuestran que un poco equivocado podes llegar a estar. Respecto a la liga Argentina, es extremadamente común que un jugador medio pelo de la SuperLiga vaya a un equipo chico de Italia y sea titular e indiscutido. Roba salario un par de años y vuelve para ser uno más aquí. De esto hay cientos de ejemplos. Incluso jugadores de segunda división van a un equipo italiano y son reyes. Así que me quedan serias dudas sobre el supuesto mayor nivel de la Serie A. Si como dices no sabes mierda de la liga Argentina, entonces no digas mierda y listo. Ahí están mis argumentos. Espero que esta vez seas respetuoso y no andes de superado diciendo que te hacen gracia. Saludos
EDITADO EL 03-10-2018 / 20:06 (EDITADO 1 VEZ)
Udus14366Hace 5 años7
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Esos jugadores supuestamente buenos y con futuro juegan en una liga que apesta y que prioriza extranjeros a italianos. Son buenos contra Bologna y Cagliari, pero ya hemos visto millares de veces que a la hora de la verdad contra equipos enserio desaparecen. Es hora de aceptar que Italia no será más potencia, al menos en el mediano plazo. Los cimientos del fútbol italiano están devastados: los clubes quedaron atrás en infraestructura, la liga no es competitiva, las selecciones juveniles no muestran nada interesante, la absoluta hace una década que no es parte de la élite, no hay promesas jóvenes indiscutibles que destaquen, el estilo de juego italiano está obsoleto y los que dirigen están fuera de las tendencias nuevas. Argentina y Brasil sufren de lo mismo, pero al menos no paran de generar talento. Italia ya dejo hace tiempo de hacerlo.
La Serie A apesta porque prioriza extranjeros o porque esos extranjeros juegan más? De verdad juegan más extranjeros que esos italianos? Vamos a considerar que no juegan tanto porque ahora la mayoría son jóvenes talentos; pero entonces de dónde viene que la liga esté devastada, si tiene esos extranjeros? Lo de la infraestructura? Puedes explicar? A mí lo que más gracia me hace es que los que dirigen están fuera de las nuevas tendencias; en sí, eso de nuevas tendencias no me parece algo muy destacable la verdad porque evolución siempre habrá, pero sobra con ver cómo la Roma le ganó al Barcelona en su eliminatoria para ver que variantes tienen y no es el "juego italiano" de siempre, con un ejemplo como las presiones altas sobra. Y de verdad, me importa bien poco que seas argentino, pero es que me pongo a comparar uno por uno en líneas defensivas y del mediocentro entre Argentina e Italia, y siento que la del mediano plazo, es Argentina. Yo de liga argentina sé una mierda, pero supongo que estará más en la mierda que la Serie A.
La Serie A apesta porque ver un partido genera el mismo sueño que ver un programa de dialogo politico a las 2 de la mañana desde la cama. El nivel de juego es bajísimo, y queda demostrado año a año con las actuaciones de los equipos italianos en campeonatos europeos. Si no crees que cada vez va a peor, dile a algún futbolero del año 2005 que el Milán o el Inter no pueden pasar cuartos de final de Europa league y no te lo van a creer. Y si encima ves que la plantilla titular de cualquier equipo italiano tiene más extranjeros que italianos (y encima de un nivel modesto), se puede notar que la generación de nuevo talento no está precisamente siendo motivada. Eso no es una opinión. Es la puta realidad. No te vayas a excepciones. Que la Juventus haya podido armar un buen equipo y dar pelea en Champions o que la Roma pruebe algo distinto no tapa la realidad. Los dirigentes y entrenadores italianos en general son conservadores y no siguen las nuevas tendencias de juego. Es que hay equipos en la Serie A que siguen jugando al Catenaccio en pleno 2018...de no creer. Si no lo ves, entonces ve al oculista amigo. Y la comparación con Argentina es innecesaria, y me hace percibir que te molesta que sea argentino por alguna razón que no comprendo. Además demuestra que no estás al tanto de muchas cosas. La selección argentina con Scaloni está en una renovación prácticamente total tras una generación que hizo más mal que bien. Y da señas que hay muchísimo futuro, con jugadores sub 25 de nivel altísimo que los europeos aún no vieron jugar y que darán de hablar si no caen en una liga destruye carreras como la italiana. Jugadores como Ascazibar (estrella del mediocampo en la Bundesliga) o Lanzini (indiscutido en el West Ham) demuestran que un poco equivocado podes llegar a estar. Respecto a la liga Argentina, es extremadamente común que un jugador medio pelo de la SuperLiga vaya a un equipo chico de Italia y sea titular e indiscutido. Roba salario un par de años y vuelve para ser uno más aquí. De esto hay cientos de ejemplos. Incluso jugadores de segunda división van a un equipo italiano y son reyes. Así que me quedan serias dudas sobre el supuesto mayor nivel de la Serie A. Si como dices no sabes mierda de la liga Argentina, entonces no digas mierda y listo. Ahí están mis argumentos. Espero que esta vez seas respetuoso y no andes de superado diciendo que te hacen gracia. Saludos
Primero, no hubiera sacado a Argentina (sacaba a Brasil también si pudiera pero es que por talento Brasil da mil vueltas a todos) si tú no los hubieses sacado. No veo dónde estoy siendo irrespetuoso, sólo escribo un poco más de forma directa a lo chocante. Así que si quieres puedes percibir lo que quieras; cuando Brasil estaba en la mierda, yo digo que estaba en la mierda. Cuando X está en la mierda, lo digo. Normalmente nunca me parecen que un equipo o selección esté tan mal, pero es por hacer balanza. Igual el nivel es bajo, porque también influye que los extranjeros que antes iban y se quedaban se piran a otras ligas, otra Liga mucho más matapromesas como acusas a la Serie A. Da un poco de igual el que los dos Milanes no hagan una mierda, y menos sirve eso para decir que la Serie A es una mierda; el fútbol no son los grandes equipos caídos. De todos modos esos Milanes no tenían mucho italiano en comparación con sus extranjeros, así que no entiendo que les dés de la mano. No chiqui, no solo la Roma prueba algo "distinto", el Atalanta lo hacía. La mayoría no juega un "catenazzio" como a ti te parece, ya que también es jodido cuando ya tienen bastantes equipos con línea defensiva de 4 en vez de 5. Si quieres, yo también me pongo a decir nombres de jóvenes talentos como Chiesa, o revividos como Berardi, o mi favorito Bernardeschi; y así decirte lo equivocado que estás(?). Ah sí? Dónde está esos jugadores de medio pelo que van a Italia a robar sueldo? De verdad crees que el Papu Gomez diría que está robando sueldo al Atalanta y cuando se vuelva a Argentina dirá, uy qué bien lo he hecho, ahora vuelvo a un equipo mejor? Por Lanzini, yo lo siento mucho, porque me gusta bastante, pero cuando se recupere ya no tendrá sitio.
Beefboy2729Hace 5 años8
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Esos jugadores supuestamente buenos y con futuro juegan en una liga que apesta y que prioriza extranjeros a italianos. Son buenos contra Bologna y Cagliari, pero ya hemos visto millares de veces que a la hora de la verdad contra equipos enserio desaparecen. Es hora de aceptar que Italia no será más potencia, al menos en el mediano plazo. Los cimientos del fútbol italiano están devastados: los clubes quedaron atrás en infraestructura, la liga no es competitiva, las selecciones juveniles no muestran nada interesante, la absoluta hace una década que no es parte de la élite, no hay promesas jóvenes indiscutibles que destaquen, el estilo de juego italiano está obsoleto y los que dirigen están fuera de las tendencias nuevas. Argentina y Brasil sufren de lo mismo, pero al menos no paran de generar talento. Italia ya dejo hace tiempo de hacerlo.
La Serie A apesta porque prioriza extranjeros o porque esos extranjeros juegan más? De verdad juegan más extranjeros que esos italianos? Vamos a considerar que no juegan tanto porque ahora la mayoría son jóvenes talentos; pero entonces de dónde viene que la liga esté devastada, si tiene esos extranjeros? Lo de la infraestructura? Puedes explicar? A mí lo que más gracia me hace es que los que dirigen están fuera de las nuevas tendencias; en sí, eso de nuevas tendencias no me parece algo muy destacable la verdad porque evolución siempre habrá, pero sobra con ver cómo la Roma le ganó al Barcelona en su eliminatoria para ver que variantes tienen y no es el "juego italiano" de siempre, con un ejemplo como las presiones altas sobra. Y de verdad, me importa bien poco que seas argentino, pero es que me pongo a comparar uno por uno en líneas defensivas y del mediocentro entre Argentina e Italia, y siento que la del mediano plazo, es Argentina. Yo de liga argentina sé una mierda, pero supongo que estará más en la mierda que la Serie A.
La Serie A apesta porque ver un partido genera el mismo sueño que ver un programa de dialogo politico a las 2 de la mañana desde la cama. El nivel de juego es bajísimo, y queda demostrado año a año con las actuaciones de los equipos italianos en campeonatos europeos. Si no crees que cada vez va a peor, dile a algún futbolero del año 2005 que el Milán o el Inter no pueden pasar cuartos de final de Europa league y no te lo van a creer. Y si encima ves que la plantilla titular de cualquier equipo italiano tiene más extranjeros que italianos (y encima de un nivel modesto), se puede notar que la generación de nuevo talento no está precisamente siendo motivada. Eso no es una opinión. Es la puta realidad. No te vayas a excepciones. Que la Juventus haya podido armar un buen equipo y dar pelea en Champions o que la Roma pruebe algo distinto no tapa la realidad. Los dirigentes y entrenadores italianos en general son conservadores y no siguen las nuevas tendencias de juego. Es que hay equipos en la Serie A que siguen jugando al Catenaccio en pleno 2018...de no creer. Si no lo ves, entonces ve al oculista amigo. Y la comparación con Argentina es innecesaria, y me hace percibir que te molesta que sea argentino por alguna razón que no comprendo. Además demuestra que no estás al tanto de muchas cosas. La selección argentina con Scaloni está en una renovación prácticamente total tras una generación que hizo más mal que bien. Y da señas que hay muchísimo futuro, con jugadores sub 25 de nivel altísimo que los europeos aún no vieron jugar y que darán de hablar si no caen en una liga destruye carreras como la italiana. Jugadores como Ascazibar (estrella del mediocampo en la Bundesliga) o Lanzini (indiscutido en el West Ham) demuestran que un poco equivocado podes llegar a estar. Respecto a la liga Argentina, es extremadamente común que un jugador medio pelo de la SuperLiga vaya a un equipo chico de Italia y sea titular e indiscutido. Roba salario un par de años y vuelve para ser uno más aquí. De esto hay cientos de ejemplos. Incluso jugadores de segunda división van a un equipo italiano y son reyes. Así que me quedan serias dudas sobre el supuesto mayor nivel de la Serie A. Si como dices no sabes mierda de la liga Argentina, entonces no digas mierda y listo. Ahí están mis argumentos. Espero que esta vez seas respetuoso y no andes de superado diciendo que te hacen gracia. Saludos
Primero, no hubiera sacado a Argentina (sacaba a Brasil también si pudiera pero es que por talento Brasil da mil vueltas a todos) si tú no los hubieses sacado. No veo dónde estoy siendo irrespetuoso, sólo escribo un poco más de forma directa a lo chocante. Así que si quieres puedes percibir lo que quieras; cuando Brasil estaba en la mierda, yo digo que estaba en la mierda. Cuando X está en la mierda, lo digo. Normalmente nunca me parecen que un equipo o selección esté tan mal, pero es por hacer balanza. Igual el nivel es bajo, porque también influye que los extranjeros que antes iban y se quedaban se piran a otras ligas, otra Liga mucho más matapromesas como acusas a la Serie A. Da un poco de igual el que los dos Milanes no hagan una mierda, y menos sirve eso para decir que la Serie A es una mierda; el fútbol no son los grandes equipos caídos. De todos modos esos Milanes no tenían mucho italiano en comparación con sus extranjeros, así que no entiendo que les dés de la mano. No chiqui, no solo la Roma prueba algo "distinto", el Atalanta lo hacía. La mayoría no juega un "catenazzio" como a ti te parece, ya que también es jodido cuando ya tienen bastantes equipos con línea defensiva de 4 en vez de 5. Si quieres, yo también me pongo a decir nombres de jóvenes talentos como Chiesa, o revividos como Berardi, o mi favorito Bernardeschi; y así decirte lo equivocado que estás(?). Ah sí? Dónde está esos jugadores de medio pelo que van a Italia a robar sueldo? De verdad crees que el Papu Gomez diría que está robando sueldo al Atalanta y cuando se vuelva a Argentina dirá, uy qué bien lo he hecho, ahora vuelvo a un equipo mejor? Por Lanzini, yo lo siento mucho, porque me gusta bastante, pero cuando se recupere ya no tendrá sitio.
-El Catenaccio se pronuncia "catena-cho". -El Papu Gómez es un gran ejemplo de lo que digo. En San Lorenzo era uno más y no destacaba precisamente. En Atalanta es el rey. -Francia y España generan el doble de talento que Brasil en estos momentos. Saber gambetear no es suficiente para ser buen jugador. No olvidar que Brasil tuvo la suerte de encontrar a un técnico capaz. Hace 3 años se estaba quedando fuera del mundial y sus jugadores, aparte de Neymar, no destacaban del todo en ningún equipo. Y ni hablar sus clubes que eran (y en cierta manera lo siguen siendo) un insulto para la historia del Brasil. -Los milanes si son referencia, así como también el Napoli, porque junto al Inter fueron los únicos que le pelearon el campeonato de manera constante a la Juventus en esta década y el Milán supo ser el mejor equipo del mundo hace no mucho. Y ya que digas que el Milán estaba lleno de extranjeros muestra lo poco que recuerdas, ya que poseía una defensa puramente italiana con históricos como Costacurta, Maldini y Nesta, el mediocampo con el eterno Gatusso y una delantera con Inzaghi. Nombrame jugadores italianos actuales que estén a ese nivel y nos damos la mano. Tiempo después cayó en desgracia como todo el fútbol italiano. Igual podemos discutir lo que quieras, que dentro de una década recién sabremos quien tenía razón. Lo que si me choca mucho de vos es que saltaras de superado diciendo que mi comentario te da gracia, como si nada, riendote en la cara. Y finalmente insisto: si no sabes mierda de algo no hablas mierda de ese algo. Que se nota de lejos que sabes 0 del fútbol argentino y hablas porque si, denotando que no te caen bien porque si.
Bertuko8711859Hace 5 años9
@Beefboy  Papu Gómez no era tanto un megacrack en el Atalanta, sino que el Atalanta como bloque rendía a un nivel espectacular.
EDITADO EL 04-10-2018 / 23:58 (EDITADO 1 VEZ)
DylanV10001Hace 5 años10
@Beefboy

No tienes razón 
Miki183835Hace 5 años11
Convocando a Piccini, el peor lateral que he visto en mi vida, no llegaréis muy lejos. me cuesta creer que no haya otra LTD de más garantías. Aquí en Valencia está haciendo una temporada lamentable.
Mirard793Hace 5 años12
Yo creo que Italia está en un período de indefinición. Al igual que Alemania, Italia decidió cambiar su tradicional filosofía de juego a comienzos de la actual década, cuando la hegemonía de la selección española marcaba la pauta futbolística del planeta. Y no le fue mal al principio, con aquel brillante subcampeonato de Europa de 2012.
Sin embargo, la traumática eliminación a las primeras de cambio en el Mundial de Brasil, con aquella dolorosa derrota ante Costa Rica, hizo cuestionarse a prensa, jugadores y afición si ese era el camino correcto, si debían renunciar a toda una filosofía de vida.
En esa indefinición estaban cuando se quedaron fuera de Rusia 2018, y me parece que en ello siguen.
EDITADO EL 15-10-2018 / 16:14 (EDITADO 5 VECES)
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Foros > Deportes > ¿Cómo véis el futuro de la selección italiana?

Hay 12 respuestas en ¿Cómo véis el futuro de la selección italiana?, del foro de Deportes. Último comentario hace 5 años.

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