El maravilloso socialismo cubano que tanto alaba la izquierda.....

Soymuybello1594

Expulsado

Hace 5 años16

@Curialbellic  @Evangel

La causas de la falta de recursos se debe a la ineficacia, la corrupción, la incompetencia, a los graves problemas económicos, a los desmedidos gastos en las fuerzas armadas (las cuales controlan la economía a través de empresas subsidiarias) y -en el tema de los insumos médicos- a que prácticamente desde aquí se está abasteciendo a Venezuela con lo poco que hay.

Una pequeña parte sería debido al embargo, que en sí solo afecta el comercio con empresas estadounidenses, e incluso esto se ha flexibilizado ya que si existe comercio solo que con empresas autorizadas. Con europa y el resto del mundo perfectamente pueden comerciar, y de hecho siempre lo han hecho.

Además, anualmente solo desde USA ingresan a Cuba 4000 millones dólares en forma de remesas de los emigrados. Dinero que en su práctica totalidad va a parar a manos del estado al este controlar los comercios, bancos, y la economía en general. Ese ingreso es mayor que las pérdidas anuales que provoca el embargo. Así que ni usando el comodín de "la culpa es del embargo" se deberían justificar. 

El embargo se impuso -de manera justificada- como sanción económica a este gobierno al apropiarse de todas las propiedades y empresas privadas al inicio de la revolución, incluidas las de extranjeros y por supuesto las de USA, todo eso lo hizo Fidel sin pagar un kilo de compensación como está estipulado en estos casos, y en los pocos casos que se pagó fue irrisoria la cifra. El embargo es lo mejor que le pudo haber pasado a este gobierno, constantemente lo usan como comodín y chivo expiatorio para justificarlo todo.
EDITADO EL 13-04-2019 / 14:13 (EDITADO 1 VEZ)

Cousland5860Hace 5 años17

@Soymuybello 
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@Curialbellic  @Evangel

La causas de la falta de recursos se debe a la ineficacia, la corrupción, la incompetencia, a los graves problemas económicos, a los desmedidos gastos en las fuerzas armadas (las cuales controlan la economía a través de empresas subsidiarias) y -en el tema de los insumos médicos- a que prácticamente desde aquí se está abasteciendo a Venezuela con lo poco que hay.

Una pequeña parte sería debido al embargo, que en sí solo afecta el comercio con empresas estadounidenses, e incluso esto se ha flexibilizado ya que si existe comercio solo que con empresas autorizadas. Con europa y el resto del mundo perfectamente pueden comerciar, y de hecho siempre lo han hecho.

Además, anualmente solo desde USA ingresan a Cuba 4000 millones dólares en forma de remesas de los emigrados. Dinero que en su práctica totalidad va a parar a manos del estado al este controlar los comercios, bancos, y la economía en general. Ese ingreso es mayor que las pérdidas anuales que provoca el embargo. Así que ni usando el comodín de "la culpa es del embargo" se deberían justificar. 

El embargo se impuso -de manera justificada- como sanción económica a este gobierno al apropiarse de todas las propiedades y empresas privadas al inicio de la revolución, incluidas las de extranjeros y por supuesto las de USA, todo eso lo hizo Fidel sin pagar un kilo de compensación como está estipulado en estos casos, y en los pocos casos que se pagó fue irrisoria la cifra. El embargo es lo mejor que le pudo haber pasado a este gobierno, constantemente lo usan como comodín y chivo expiatorio para justificarlo todo.
No sé cuántas veces habré leído ya la mentira de que "el embargo solo afecta al comercio con empresas estadounidenses", cuando por ejemplo la ley Helms-Burton establece la toma de represalias contra empresas extranjeras que comercien con Cuba. [url=https://elpais.com/economia/2019/04/12/actualidad/1555096036_132083.html]Aquí[/url] un ejemplo reciente. Y hay muchísimo más, así que estaría bien que te informaras sobre en qué consiste el bloqueo.

Soymuybello1594

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Hace 5 años18

@Cousland

Sabes bien que esa ley se aplica en pocas ocasiones, y es a empresas que mantengan vínculos con el gobierno de USA y comercien con Cuba. Como lo del banco BNP Paribas que si le calló una multa del carajo. Además desde la época de Obama casi ni se aplica. Cuba desde los noventa mantiene fuertes vínculos económicos con empresas españolas y holandesas, y, como ya dije, incluso se comercia con empresas de USA. 
Quién más recrudeció este tema fue Bush. 

Y para que sepas: esa ley se aplicó como castigo al derribo en aguas internacionales (aunque desde aquí digan que fueron en aguas nacionales) por MIGs cubanos de dos avionetas de hermanos al rescate (se dedicaban a avistar a los balseros en alta mar e informarle a la US Coast Guard para su rescate). Si bien cometieron la imprudencia de ir a tirar panfletos sobre La Habana, en el regreso fue que los derribaron.

Yo no me tengo que informar que bastante que conozco del tema, en todo caso tú. Sigue leyendo Cubadebate.

Edit De hecho en tu noticia me das la razón, la ley estaba inactiva y perfectamente había comercio. Trump lo que propone -como buen hijo de puta que es- es reactivarla. De ahí a que se apruebe es otra cosa.
EDITADO EL 13-04-2019 / 14:39 (EDITADO 2 VECES)

Soymuybello1594

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Hace 5 años19

Y para los que digan que este es un país pobre. Lean sobre los recursos de este país. Van desde el petroléo en el mar, al turismo, la agricultura, la pesca y el plato fuerte: 34% las reservas mundiales de Niquel, mineral importantísimo y estratégico (sin el no se puede fabricar acero inoxidable y de alta calidad ni superaleaciones), además del 26% de las reservas mundiales de cobalto que también es mineral estratégico. Además de oro, ya en menor medida pero en mi provincia (Camaguey) por ejemplo hay una supermina de la que los chinos se llevan todo.

A eso súmale lo poco aprovechado y desarrollado que está todo. Y la corrupción masiva. No hay que darle más vueltas.

Evangel2257Hace 5 años20

@Soymuybello 
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@Curialbellic  @Evangel

La causas de la falta de recursos se debe a la ineficacia, la corrupción, la incompetencia, a los graves problemas económicos, a los desmedidos gastos en las fuerzas armadas (las cuales controlan la economía a través de empresas subsidiarias) y -en el tema de los insumos médicos- a que prácticamente desde aquí se está abasteciendo a Venezuela con lo poco que hay.

Una pequeña parte sería debido al embargo, que en sí solo afecta el comercio con empresas estadounidenses, e incluso esto se ha flexibilizado ya que si existe comercio solo que con empresas autorizadas. Con europa y el resto del mundo perfectamente pueden comerciar, y de hecho siempre lo han hecho.

Además, anualmente solo desde USA ingresan a Cuba 4000 millones dólares en forma de remesas de los emigrados. Dinero que en su práctica totalidad va a parar a manos del estado al este controlar los comercios, bancos, y la economía en general. Ese ingreso es mayor que las pérdidas anuales que provoca el embargo. Así que ni usando el comodín de "la culpa es del embargo" se deberían justificar. 

El embargo se impuso -de manera justificada- como sanción económica a este gobierno al apropiarse de todas las propiedades y empresas privadas al inicio de la revolución, incluidas las de extranjeros y por supuesto las de USA, todo eso lo hizo Fidel sin pagar un kilo de compensación como está estipulado en estos casos, y en los pocos casos que se pagó fue irrisoria la cifra. El embargo es lo mejor que le pudo haber pasado a este gobierno, constantemente lo usan como comodín y chivo expiatorio para justificarlo todo.
1-Es Venezuela la que le ayuda(o mejor dicho ayudaba), no Cuba a Venezuela, cuando quieres tener un aliado tu también tienes que dar algo, más si no puedes elegir quienes son tus aliados.
2-El embargo afecto al mundo entero porque no seguirlo era posicionarse en contra de los EUA, nadie con dos dedos de frente quería hacer eso, además de justificado nada, las apropiaciones de aquello que pertenece a personas que colaboraron con la dictadura anterior es suficientemente razonable, que con algún caso se excedieran es posible, pero dudo que se dedicarán a nacionalizar los negocios de barrio de todo el país.
3-Lo de que los ingresos se convierten en pérdida no tiene ni sentido, además un embargo bloquea entradas a ingresos, no provoca perdidas(a menos que lo digas en sentido de ingresos potenciales).
4-Que el gobierno sea un inútil es lo único que si que te acepto, pero es que es un país atrasado que es incapaz por si mismo de crear gente capacitada para el gobierno y que cuando se busca ayudarle todos se ponen en contra de quien lo intenta.

Si Cuba quiere avanzar va a necesitar muchos cambios dentro de ella, nadie negó eso, pero si el mundo no colabora para facilitarlos en vez de ponerse en contra, poco van a poder hacer.

Evangel2257Hace 5 años21

@Soymuybello 
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Y para los que digan que este es un país pobre. Lean sobre los recursos de este país. Van desde el petroléo en el mar, al turismo, la agricultura, la pesca y el plato fuerte: 34% las reservas mundiales de Niquel, mineral importantísimo y estratégico (sin el no se puede fabricar acero inoxidable y de alta calidad ni superaleaciones), además del 26% de las reservas mundiales de cobalto que también es mineral estratégico. Además de oro, ya en menor medida pero en mi provincia (Camaguey) por ejemplo hay una supermina de la que los chinos se llevan todo.

A eso súmale lo poco aprovechado y desarrollado que está todo. Y la corrupción masiva. No hay que darle más vueltas.
Poseer recursos naturales no te hace un país rico, necesitas medios para extraerlos,clientes a los que venderlos y poder de negociación.

La agricultura y pesca son recursos considerados de tercera, pues la agricultura tiene un exceso de oferta y la mayoria de paises que pueden comprar esos recursos suelen tambien poder producirlos por su cuenta, la unica excepción seria la pesca para los paises sin salida al mar, pero pudiendo comprar más barato a una flota pesquera que es capaz de capturar toneladas y venderlas a un precio muy competitivo dudo seriamente de que le compren a Cuba.

La mayor parte del petroleo que se vende viene de oriente medio, que ademas una buena parte era nada más ni nada menos que el de los talibanes, tampoco puedes hacer lo que quieran con el aunque sea el de tu pais, el bloqueo a Venezuela(otro más de EUA) fue por cambiar su precio como le convenia, eso deberia haberlo dejado claro.

Con este y los demas es como con Africa, si no lo venden barato se buscan a otro, mientras no seas el unico que pueda venderlo pueden esperar.

Lo de la corrupción no te lo voy a discutir, pero hasta para eso van a necesitar ayuda de fuera, la población cubana no se va a volver cualificada, moderna, criticica y responsable con la política nacional, solo porque Fidel se fuera y haya un cambio de gobierno, necesita aprender mucho.

Soymuybello1594

Expulsado

Hace 5 años22

@Evangel

Lo de la ayuda, Venezuela hace siglos que no refina (ni vende) petroleo aquí, ni una gota. Pero desde hace años te digo.

Lo del embargo prácticamente desde Clinton ni se aplicaba, solo Bush lo aplicó más o menos y ahora Trump que lo quiere usar como medio para su guerra con la Unión Europea. Además eso que dices de que nadie se va a posicionar en contra de USA no es tan así. Salvo Israel desde hace más de 20 años todo el mundo vota (incluso Reino Unido) en contra de el en la resulución anual de condena de la ONU (que solo sirve para eso, decir que está mal y ya, no es de carácter vinculante) Si hasta los acreedores de este país hace unos años (cuando Raúl Castro visitó Francia) le condonaron una gran parte de la deuda, y son empresas privadas.

Y las propiedades que se expropiaron quien te dijo que fueron nada más que de los vinculados con la dictadura. Para nada, de todos, cubanos, españoles, judíos, polacos, estadounidenses. Y no hablo solo de grandes empresas o ni siquiera de empresas. Hablo de que el que tenía una pastelería se la quitaron así porque sí. O una granja, o un restaurant, o un doctor que tuviera una clínica....TODO, desde empresas grandes hasta los más pequeños negocios se expropió todo sin pagar un kilo o pagando una suma ridícula. A ver si te informas.

Edit Lo que te digo del embargo es eso, impide la entrada de ingresos, no es que cause pérdidas como tal. Y esos ingresos que se dejan de percibir por el embargo entran por otra vía: las remesas, que son monumentales, cifra que solo con las enviadas desde USA asciende a 4000 millones de dólares.

Además, aquí solo se premia lealdad ciega (aparente, que luego son los primeros en irse del país), se premia el "ser un buen revolucionario" y gritar "viva fidel" sobre la capacidad, la inteligencia y el talento.  Es normal encontrarte una empresas dirgida por un socotroco corrupto que lo designaron ahí, pero que llegó a donde está por "gritar a todo pulmón: abajo el imperialismo" en los actos políticos.
EDITADO EL 13-04-2019 / 15:35 (EDITADO 1 VEZ)

Cousland5860Hace 5 años23

@Soymuybello 
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@Cousland

Sabes bien que esa ley se aplica en pocas ocasiones, y es a empresas que mantengan vínculos con el gobierno de USA y comercien con Cuba. Como lo del banco BNP Paribas que si le calló una multa del carajo. Además desde la época de Obama casi ni se aplica. Cuba desde los noventa mantiene fuertes vínculos económicos con empresas españolas y holandesas, y, como ya dije, incluso se comercia con empresas de USA. 
Quién más recrudeció este tema fue Bush. 

Y para que sepas: esa ley se aplicó como castigo al derribo en aguas internacionales (aunque desde aquí digan que fueron en aguas nacionales) por MIGs cubanos de dos avionetas de hermanos al rescate (se dedicaban a avistar a los balseros en alta mar e informarle a la US Coast Guard para su rescate). Si bien cometieron la imprudencia de ir a tirar panfletos sobre La Habana, en el regreso fue que los derribaron.

Yo no me tengo que informar que bastante que conozco del tema, en todo caso tú. Sigue leyendo Cubadebate.

Edit De hecho en tu noticia me das la razón, la ley estaba inactiva y perfectamente había comercio. Trump lo que propone -como buen hijo de puta que es- es reactivarla. De ahí a que se apruebe es otra cosa.
[url]https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140630_economia_eeuu_multa_bnp_parisbas_ng[/url]
[url]https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/CivPen/Documents/07102012_great_western.pdf[/url]
[url]https://www.elnuevoherald.com/noticias/sur-de-la-florida/article2036628.html[/url]
[url]https://www.elnuevoherald.com/ultimas-noticias/article2019520.html[/url]

Super inactiva estaba la ley, sí.

Soymuybello1594

Expulsado

Hace 5 años24

@Cousland

Me has puesto 4 link para solo dos casos: el del banco francés y el otro banco (creo que suizo)
Lo que dije, casos aislados y excepciones. Además casi siempre que se aplicó fue precisamente contra el sector de la banca, pues son bancos con fuertes intereses e inversiones en USA.

Evangel2257Hace 5 años25

@Soymuybello 
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@Evangel

Lo de la ayuda, Venezuela hace siglos que no refina (ni vende) petroleo aquí, ni una gota. Pero desde hace años te digo.

Lo del embargo prácticamente desde Clinton ni se aplicaba, solo Bush lo aplicó más o menos y ahora Trump que lo quiere usar como medio para su guerra con la Unión Europea. Además eso que dices de que nadie se va a posicionar en contra de USA no es tan así. Salvo Israel desde hace más de 20 años todo el mundo vota (incluso Reino Unido) en contra de el en la resulución anual de condena de la ONU (que solo sirve para eso, decir que está mal y ya, no es de carácter vinculante) Si hasta los acreedores de este país hace unos años (cuando Raúl Castro visitó Francia) le condonaron una gran parte de la deuda, y son empresas privadas.

Y las propiedades que se expropiaron quien te dijo que fueron nada más que de los vinculados con la dictadura. Para nada, de todos, cubanos, españoles, judíos, polacos, estadounidenses. Y no hablo solo de grandes empresas o ni siquiera de empresas. Hablo de que el que tenía una pastelería se la quitaron así porque sí. O una granja, o un restaurant, o un doctor que tuviera una clínica....TODO, desde empresas grandes hasta los más pequeños negocios se expropió todo sin pagar un kilo o pagando una suma ridícula. A ver si te informas.
Todos esas nacionalidades estan vinculadas a paises de la OTAN o aliados de ella, dicho de otra manera, pertenecian a ciudadanos de paises enemigos del gobierno cubano(ni más, ni menos).

En el caso del pequeño empresario cubano que ademas no tubiera ninguna relación con em regimen anterior si tendria que darte la razón, pero me cuesta imaginar al gobierno nacionalizando una pasteleria por ejemplo.

El bloqueo ha estado en pie desde que Fidel se antagonizo contra EUA y siguio hasta Obama, y finalmente ha vuelto con Trump, la unica razón por la que antes no era tan grave era porque teniais al Pacto de Varsovia de vuestra parte, que no es poco, tal vez deberias leer acerca de la Guerra Fria un poco más.

Oponerse a otro pais en la ONU pero luego dejarle hacer lo que quiera es solo un teatrillo, realmente estan de su parte.
EDITADO EL 13-04-2019 / 15:42 (EDITADO 1 VEZ)

Soymuybello1594

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Hace 5 años26

@Evangel

No hay cambio de gobierno, Raúl sigue siendo el primer secretario del PCC, cargo que en la práctica es quien ostenta todo el poder. Díaz-Canel es solo un títere puesto a dedo que tiene que hacer lo que le digan. La nueva constitución contrario a cambiar mada solo lo reafirma. 

PD: Te iba a votar el comentario de tener recursos no te hace un país rico pero no te puedo dar más votos. Debo de haberte dado dos votos en algo de NyA o no se.

Soymuybello1594

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Hace 5 años27

@Evangel

Si se apropió todo, lee para que veas. Fue una hijadeputada, para 1970 no había una sola cosa de propiedad privada en Cuba. Ni siquiera un bar de mala muerte. Todo era del estado. Solo a partir del 2011 es que se permitieron que -sacando licencia de cuentapropista- se tuvieran pequeños negocios (dulcerías, restaurants, una pequeña granja y cosas así), e incluso a estos los ahogan con unos impuestos brutales pero ahí siguen.

Evangel2257Hace 5 años28

@Soymuybello 
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@Evangel

No hay cambio de gobierno, Raúl sigue siendo el primer secretario del PCC, cargo que en la práctica es quien ostenta todo el poder. Díaz-Canel es solo un títere puesto a dedo que tiene que hacer lo que le digan. La nueva constitución contrario a cambiar mada solo lo reafirma. 

PD: Te iba a votar el comentario de tener recursos no te hace un país rico pero no te puedo dar más votos. Debo de haberte dado dos votos en algo de NyA o no se.
Con lo del gobierno anterior me refiero a la anterior dictadura, el gobierno cubano hasta que establezca relaciones diplomaticas con EUA y la EU y se abra la puerta a una transición como la de España me temo que seguira igual, ya que primero hace falta hechar de el a la linea dura y los corruptos, pero sin una presión positiva dando algo a cambio en vez de buscando excusas para castigar con ello dudo que pase.

Cousland5860Hace 5 años29

@Soymuybello 
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@Cousland

Me has puesto 4 link para solo dos casos: el del banco francés y el otro banco (creo que suizo)
Lo que dije, casos aislados y excepciones. Además casi siempre que se aplicó fue precisamente contra el sector de la banca, pues son bancos con fuertes intereses e inversiones en USA.
Hay muchísimos más. Si te fijas, uno de los tres (no dos) casos que he puesto es un documento sacado de la página oficial del gobierno de Estados Unidos. Pues bien, [url=https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/CivPen/Pages/civpen-index2.aspx]aquí[/url] pueden consultarse todas las multas que EEUU ha impuesto a multitud de empresas por violar diversas regulaciones que el país ejerce sobre el comercio con otros países, entre ellos Cuba. Aquí un puñado de ejemplos más:

[url]https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/CivPen/Documents/20141113_esco.pdf[/url]
[url]https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/CivPen/Documents/20130628_intesa.pdf[/url]
[url]https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/CivPen/Documents/20150312_commerzbank.pdf[/url]

Y así hasta 49 empresas en total durante el mandato de Obama. Ponértelas una a una me llevaría demasiado tiempo porque la forma de encontrarlas es un tanto engorrosa, pero [url=http://www.cubadebate.cu/noticias/2016/09/29/obama-ha-multado-a-49-empresas-por-violar-el-bloqueo-contra-cuba/#.XLHjbqTtaUl]aquí[/url] tienes la lista y puedes ir buscando cada una por año en la web oficial.

Soymuybello1594

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Hace 5 años30

@Evangel

No les conviene, ¿por qué cambiarían el status quo si viven como reyes? A eso súmale lo que dices, la línea dura, un grupo comandado por viejos de mas 80 años que se aferran al poder: Raúl Castro, Ramiro Valdés Menendez, Guillermo García Frías, José Ramón Machado Ventura, entre otros. Esos vejetes -que yo sepa- son los que dicen como se baila el son aquí. Incluso el hijo de Raúl Castro, que es coronel, tiene una influencia desmesurada.

Obama trató de llegar a algo y aquí ni siquiera cedieron un milímetro. Añádele que el pueblo es demasiado ignorante, hay una falta de educación y de cultura que asusta, en parte producto de un sistema educativo que más que educar busca adoctrinar. La vulgaridad y la chusmería son la norma. Ya la gente se resigna, muchos no conocen otra cosa y la ignorancia tan grande que hay tampoco ayuda. Nadie se atreve a nada, y el que se atreva hay de él.
Personalmente he hablado con personas que tienen cargos en la UJC (juventud comunista, la rama juvenil del PCC) que no saben absolutamente nada ni de marxismo ni de política ni de economía, ni siquiera se han leído el Manifiesto Comunista. Abundan los analfabetos funcionales a los cuales les otorgan cargos de dirección, aquí hay ministros que los oyes hablar y el oirlos te hace cuestionarte que hallan estudiado, y si eso es en la cúspide inmagina el resto.

No tengo esperanzas de nada realmente, estoy tratando de ver como me logro ir del país, ojalá se me de, es lo único que deseo. Esto nunca va a cambiar y como joven es muy duro darse cuenta de eso.
Un saludo.

Soymuybello1594

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Hace 5 años31

@Cousland

Si te fijas muchas son empresas realmente pequeñas, en la gran mayoría de los casos las multas son insignificantes. La mayoría ni siquiera llega al millón de dólares, incluso hay una que solo fue de 43 000 dólares, una nimiedad. 

Salvo alguna que otra excepción puntual como la de BNP Paribas (que fue una supermulta, aunque para un mega-banco como ese es insignificante) el resto son meras minuncias. 

Además, el motivo por el cual Trump reactiva la ley es para joderlos a ustedes los europeos como parte de su guerra económica con la UE, la ley es solo un medio (ruin, eso sí) pero ni siquiera tiene como objetivo principal joder a Cuba sino a la UE.

Edit Aclarar esto, muchas de esas sanciones eran de cuando Cuba formaba parte de la lista de países patrocinadores del terrorismo (por el tema de financiar y entrenar guerrillas en los 70 y 80)
El propio Obama eliminó a Cuba de esa lista en el 2015, eso era una de las principales razones para esas sanciones que mencionas.
EDITADO EL 13-04-2019 / 16:56 (EDITADO 1 VEZ)