¿Cuál creéis que es la solución al conflicto catalán?

Desde hace varios años, la élite del independentismo a obstaculizado la política del país. Apoyó una moción de censura y después de eso han hecho todo lo posible para desestabilizar el gobierno de Pedro Sánchez. Tanto, que han estado a punto de ser cómplices de la investidura del PP con VoX, muy a su pesar. Su apoyo o veto a los PGE no dependían ni de su ideología económica, ni de lo que dijeran sus economistas. Dependía de la liberación de los "presos políticos" y de la aprobación de un referéndum para la independencia. Cuando tus decisiones se centran solamente en tus intereses regionales independentistas, no estás capacitado para gobernar. Hace pocos días, el PSOE hizo público que presentará la candidatura de Iceta para presidir en senado. Él, catalán, ha mencionado el posible indulto a los presos catalanes... Y este ha sido vetado por ERC. Luz roja a todo. Boicot. Solo piensan en lo mismo, lo demás les trae al pairo. Xenófobos populistas. Aullan, pues llorarán tras la llegada del lobo fascista que ellos mismos habrán atraído por su osadía. ¿Cuál creéis que es la solución al conflicto catalán?

No quieren dialogar, ni más autonomía. Así que esta no es la respuesta a la pregunta. ¿Cómo solucionaríais el problema catalán? Antes de terminar con el post, me gustaría aclarar que no tengo nada en contra del independentismo. Sino de su modus operandi.

Es lógico que se nieguen a apoyar absolutamente nada teniendo compañeros presos por sus mismos ideales. Es un principio de solidaridad bastante básico y que afectaría de igual manera a otros muchísimos colectivos. No es razonable pedirle apoyo a X colectivo y regalarle la oreja con "diálogos" mientras apoyas el mantener presos a gente igual que a la que le pides dicho apoyo. De hecho Sánchez tirando de pataleta ha declarado algo así como "independencia mis cojones. Me rechazan por qué saben que soy la unidad despaña hecha carne" (con palabras bonitas, obvio)... Eso sí, únicamente a toro pasado y a rechazo dado. Y es que si no contentas a unos dotando la píldora por apoyo, pues tira a contentar al contrario.

@Desorden

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¿Desde cuando el gobierno debe meterse en la justicia? Separación de poderes, lo llaman. Desobediencia política, lo llamaron. Osadía primero, victimismo después

La solución a todos los problemas sería un estado federal... Que dieran encaje a las tres naciones históricas y de paso al resto de comunidades, la descentralización siempre trae cosas buenas.

EDITADO EL 15-05-2019 / 19:49 (EDITADO 1 VEZ)

@SiVisPacem

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@Desorden

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¿Desde cuando el gobierno debe meterse en la justicia? Separación de poderes, lo llaman. Desobediencia política, lo llamaron. Osadía primero, victimismo después

Sí, sé de quien hablas, pero no ha venido. Quien a estas alturas y visto lo visto (grupos de policía política, luchas por colocar jueces, pillada de celebraciones por controlar el Supremo desde x partido, jueces en espantada para no juzgar a políticos, penas absurdas... etc) sea capaz de creer que el gobierno no maneja el aparato del Estado tiene mis dieses. Y tú puedes verles culpables, inocentes o hasta terroristas si quieres, que tanto da para el caso. La cuestión es que le pides a alguien que comparte sus ideas y hojas de ruta de actuación que apoye al gobierno sin importarles los presos... Y eso no va a ocurrir (o no deberia) independientemente si hablas de ERC, VOX o un colectivo comunista de barrio. Es lógico que se planten como medida de presión.

EDITADO EL 15-05-2019 / 19:54 (EDITADO 1 VEZ)

Una vía legal, que englobe otras medidas muy reclamadas. Que se vote en referendum si se quiere una reforma de la Constitución, y si gana el "sí", iniciar el proceso. Una vez terminado, en vez de poner claramente en la Ley más importante de nuestro país que España es indivisible, que los españoles puedan votar a favor o en contra de la independencia de x autonomía si el Gobierno de esa autonomía presiona mucho. Que se vote EN TODA ESPAÑA un referendum, si sale el "sí", adiós muy buenas, si sale el "no" que se callen los nacionalistas y dejen de ser tan pesados. Al menos es lo que yo creo.

Los del 155 y los independentistas se alían una vez más, aunque esta vez me alegro, Iceta me da mucho asco porque es el típico parásito que solo sabe vivir de la política y chuparnos a los contribuyentes, así que cuanto más le jodan mejor, que se vaya a lo privado coño... El conflicto catalán no se va a solucionar hasta que no se haga un referéndum pactado, aunque habrá que cambiar la constitución para hacerlo, porque tampoco veo bien que se pida independencia si o si, cuando no tienes una gran mayoría para que el si se imponga al no. La verdad que estoy harto ya de que solo se hable de eso y pasen de tener una mejor sanidad, educación y que va a pasar con las pensiones, que la hucha esta bajo mínimos...Estamos gobernados por individuos que solo piensan en el corto plazo...

@Glycerine

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Darle la independencia a Cataluña y que todos los socialistas de España se vayan a vivir allí.

También podemos darle la independencia a Murcia, la región que más apoya a la derecha, y mandar a los conservadores a vivir allí. Joder, quién se apunta para hacer eso posible?

@SiVisPacem

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@Glycerine

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Darle la independencia a Cataluña y que todos los socialistas de España se vayan a vivir allí.

También podemos darle la independencia a Murcia, la región que más apoya a la derecha, y mandar a los conservadores a vivir allí. Joder, quién se apunta para hacer eso posible?

¿Donde se firma?

@IVAN-RSM

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La solución a todos los problemas sería un estado federal... Que dieran encaje a las tres naciones históricas y de paso al resto de comunidades, la descentralización siempre trae cosas buenas.

Imagino que con tres naciones te refieres a Castilla, Aragón y Navarra, ¿no? Yo siempre he defendido que eso debería ser así, que es más o menos como lo tiene organizado Reino Unido. Creo que esas regiones deberían tener derecho a votar independencia ya que aunque llevemos 5 siglos juntos, la unión de Castilla y Aragón fue puramente dinástica ya que cada región conservo sus costumbres, no fue una unificación como si lo fue la de Castilla y León.

@IVAN-RSM

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La solución a todos los problemas sería un estado federal... Que dieran encaje a las tres naciones históricas y de paso al resto de comunidades, la descentralización siempre trae cosas buenas.

Ejemplos?

@IVAN-RSM

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La solución a todos los problemas sería un estado federal... Que dieran encaje a las tres naciones históricas y de paso al resto de comunidades, la descentralización siempre trae cosas buenas.

Eso es una idiotez como una casa. Primero ¿Porque debe de tener un estatus diferente esas comunidades? ¿Que pasa son mejores que otros ciudadanos por eso deben de tener otros derechos? No es que historicamente.... historicamente existe el toreo tambien y se esta pidiendo que se abola por que no tiene sentido. Cataluña y Pais Vasco.... Los Andaluces no tienen arraigo, al igual que los valencianos, castellanos, murcianos, asturianos...... y se sienten de su tierra. No es que la nación... caballero ni los nazis tenian muy claro que colectivos tenian derecho a una nación, cuales no y cuales eran las que tenian que estar subvertida a otras. Demos el encaje a todas las comunidades por igual, veriamos lo que tardan los vascos y catalanes en quejarse porque no se les tiene en cuenta. Porque resulta ser que el sistema no seria muy diferente y se tendrian que seguir reuniendo para llegar a acuerdos sea en las cortes o en la nueva camara de presidentes de la Unión Iberica. El nacionalismo no busca igualdad, busca Superioridad, porque ellos se sienten de esa forma. Parece mentira que lo veais en el nacoonalismo rancio español, pero os vueste verlo en el nacionalismo vasco o catalan, porque os han vendido la moto muy bien que es el primer paso del macionalismo rancio, presentarse como victimas.

@Belere

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Bien ¿ Que clase de estado quieres? Porque cada partido propone una cosa diferente y contraria, desde una Republica a seguir siendo Monarquia Parlamentaria, mientras otros piden mas centralismo, otros mas autonomia, otroa para todos igual, como un estado federal..... Ahora mismo guste o no guste viendo como esta compuesta la cámara parece que a los españoles el cambio de constitución no tiene prioridad, ya que los mayores partidos como El PSOE, PP, Cs al igual que algunos menores, no interesa el cambio de constitución a parte de alguna reforma puntual.

@Albert115

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@IVAN-RSM

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La solución a todos los problemas sería un estado federal... Que dieran encaje a las tres naciones históricas y de paso al resto de comunidades, la descentralización siempre trae cosas buenas.

Me remito al primer Quote ¿Quien tiene derecho a que y porqué? ¿Que es lo que me dice que tu tengas derecho o ser considerado nación y yo no? Por cierto:

¿Y porque no el extremeño que tiene su propia lengua?

Por cierto en Reino Unido se hizo un Referendum porque Westminster, el Parlamento Británico cuando estaba Cameron le dio el visto bueno. Hace unas semanas donde politicos escoceses a raiz del Brexit se salian de la UE, se pidio un nuevo referendum y May dijo que no permitiria uno nuevo [b] El Gobierno británico descarta autorizar un nuevo referéndum de independencia en Escocia La primera ministra escocesa se comprometió este martes a impulsar la convocatoria de una nueva consulta antes de mayo de 2021 [/b] [url]https://www.lavanguardia.com/internacional/20190425/461860067821/gobierno-britanico-descarta-permiso-scocia-referendum.html[/url] ¡¡¡Aiba!!! Si han hecho como en España que cerdos opresores son los guiris. España es mala por no permitir un referendum y que la gente decida. En GB son todos parlamentaristas. Veriamos como actuaria la policia ante un camino unilateral como en España. Los escoceses tendrán derecho a votar conforme el parlamento británico de luz verde, que esta conformado por politicos de todo el territorio británico. El nacionalismo no tiene cabida en un sistema democratico y de libertades sea el nacionalismo español rancio o el nacionalismo catalán o vasco. Porque aunque seas un estado democrático centralizado, autonomico o federal, estará condenado al fracaso, porque el nacionalismo rancio parte de la base que somos "más" que el otro y por lo tanto mis costumbres, mi lengua, mi cultura....deberia de ser la domimante y todo lo demás son sucios marrones, que deben hacernos caso

EDITADO EL 16-05-2019 / 11:04 (EDITADO 1 VEZ)

@SiVisPacem

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@Glycerine

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Darle la independencia a Cataluña y que todos los socialistas de España se vayan a vivir allí.

También podemos darle la independencia a Murcia, la región que más apoya a la derecha, y mandar a los conservadores a vivir allí. Joder, quién se apunta para hacer eso posible?

Construiremos un muro para que no salgan.

Lo del procés no es más que una pantomima de CiU para seguir teniendo la hegemonía política de Cataluña, lo único que ahora se llaman "Junts per Catalunya" y no está el Pujol. Hay un vídeo de un señor que lo explica muy bien.