He empezado a practicar con inversiones virtuales.

Belere21691

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Hace 4 años48

@Maikisvk 
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Vamos a contrarestar un poco las desvirtuaciones 

Para hablar sobre esto, mi mejor amigo hizo algo parecido hace meses, pero creo que no tenía nada de beneficios y lo dejó. Se lo preguntaré cuando hable con él y a ver que me dice, te lo comento.

Wangtung17370Hace 4 años49

@Aston27 No, eres socialdemocrata a vuela pluma. Al margen de eso veo que eres incapaz de darte cuenta de porque te he dicho eso, enlazandolo con tu burla inicial.
EDITADO EL 11-09-2019 / 16:22 (EDITADO 1 VEZ)

Aston2719835

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Hace 4 años50

@Wangtung 
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@Aston27 No, eres socialdemocrata a vuela pluma. Al margen de eso veo que eres incapaz de darte cuenta de porque te he dicho eso, enlazandolo con tu burla inicial.
¿Ahora soy socialdemócrata?

         

Ni defiendo la sanidad pública.

CloudwalkerOP2781

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Hace 4 años51

@Wangtung 
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@Belere toma una version menos idiotizante amigo... tomatelo como un favor a tus conocimientos

[i]Valores explícitos[/i]


[i]Valores implicitos[/i]


El resto del articulo creo que es teledirigido como los que sueles poner tu, asi que me lo ahorro, esto es lo rescatable.
Seguro que el que ha hecho esas imágenes es super imparcial y neutral, ¿a que sí? Vamos a hablar de los valores implícitos. 

[spoiler="Valores implícitos"][/spoiler]

[list]
[*][b]Acumulación de Riquezas  /// Reparto de riquezas[/b]: Que traducido en términos económicos significa: Ahorro e inversión /// Impuestos y redistribución. A ti te da lo mismo las ciencias económicas, te da igual que sin ahorro ni inversión sea imposible salir adelante, te da igual si la redistribución de esa riqueza lo que hace es destruirla. Mejor ponerle eufemismos. 

[*][b]Privilegios /// Igualdad de derechos y oportunidades[/b]: Nosotros lo llamamos Meritocracia /// Parasitismo. En la imagen anterior parecía que lo de la igualdad de derechos era cosa del liberalismo. Sería esta corriente de pensamiento la primera en hablar de igualdad de derechos de todos los invididuos, y ahora resulta que no, que ahora esto de la igualdad de derechos lo inventó Marx tres siglos más tarde. 

[*][b]Interés particular /// Interés general[/b]: El ser humano está programado para buscar su propio bienestar y su propia felicidad, no la de los demás. Incluso cuando cooperamos y ayudamos a otros, es por entender de forma egoísta que cooperar repercutirá más tarde en el interés propio. Lee algo sobre neurología, Marx no podía darse cuenta de las gilipolleces que estaba diciendo. Tú, en 2019, no tienes escusa. Por otro lado, para generar riqueza en una sociedad capitalista te debes a los intereses de los demás, solucionando sus problemas y atendiendo sus demandas, así que no sé de qué hablas.

[*][b]Rentabilidad y eficiencia económica /// Bienestar y eficiencia social[/b]: El bienestar y la eficiencia social que no es rentable o eficiente económicamente es imposible e insostenible. Por ponerte un ejemplo, Argentina tiene el mayor impuesto al trabajo de todo el continente, hasta un 35%. En los últimos años han multiplicado por dos el gasto público, lo que tú llamas "bienestar social". El año que viene entrará en cesión de pagos. ¿En un país en quiebra puede existir el estado de bienestar? Seguid pidiendo derechos, cosas "gratis" y paguitas. Pero eh, la paguita en dólares, que los pesos argentinos no sirven ni para limpiarse el culo.

[*][b]Depredación y abuso /// Respeto y equividad[/b]: Vaya, cuanta imparcialidad. Mira, yo trabajo en una multinacional. Me tratan como dios. Se preocupan por mi formación para que les sea más productivo y rentable a la empresa. Si yo no generase riqueza, estaría fuera buscándome otra cosa. En el sector público ya puedes ser un incompetente parásito chupasangre que si eres fijo da igual que tu trabajo sirva o no para algo, da igual si no aportas nada a la sociedad, da igual si hay miles que harían tu trabajo mejor que tú, porque el trabajo no lo pierdes. ¿Y me hablas de abuso y respeto? Déjame que me ria.

[*][b]Crecimiento /// Sostenibilidad[/b]: ¿La utopía socialista es sostenible? ¿Crees que vas a alcanzar algún éxito con una sociedad llena de parásitos, vagos y saqueadores? Es tan sostenible que en España tenemos una deuda pública del 100% del PIB y no tenemos ni puñetera idea de cómo la vamos a pagar, y si hablas de cerrar chiringuitos y cortijos socialistas te llaman fascista. Sostenible mis cojones.

[*][b]Producción basura de usar y tirar /// Producción de calidad[/b]: Estamos de acuerdo en que la obsolescencia programada es una basura, pero me río yo de la producción de calidad de lo público, cuando no existe ningún incentivo en mejorar el producto o servicio público. Ni que fueras a perder tu trabajo por ser un incompetente.

[*][b]Consumismo y derroche /// Moderación y uso responsable[/b]: Esto es en lo único que estoy de acuerdo. Pero que quieres que te diga, prefiero comprarme una consola cada 4 años a que esa consola ni siquiera exista.

[*][b]Cortoplacismo /// Visión de futuro[/b]: A ver si lo entiendo. El querer incentivar el ahorro y la inversión a largo plazo para ser más productivo es cortoplacismo, pero el redistribuir la riqueza y cargarte los bienes de capital que hacen a esta riqueza posible es tener visión de futuro. Yo creo que tú no has entendido lo que significa la palabra "capitalismo". 

[/list]

Wangtung17370Hace 4 años52

@CloudwalkerOP No sabes ni por donde te dan las tortas muchacho... cuando te dejes de apuntar a erudito te explico por donde viene, que no aciertas ni al bulto.

CloudwalkerOP2781

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Hace 4 años53

@Wangtung 
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@CloudwalkerOP No sabes ni por donde te dan las tortas muchacho... cuando te dejes de apuntar a erudito te explico por donde viene, que no aciertas ni al bulto.
Ya, yo sé que tus memes y tu sabiduría recogida en una imagen parcial propagandística es mucho más certera que una crítica punto por punto, pero bueno, no todos podemos ser tan inteligentes como tú.

Albert11514484Hace 4 años54

@Belere 
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@Albert115 
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@Belere 
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@Albert115 
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@Belere 
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@Wangtung 
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@Belere 
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@Wangtung 
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@Belere Primero aprende que es socialismo y que no, y ya tal luego si eso...
Lo mismo que me dicen mis amigos en los países donde el socialismo ha fracasado, la pregunta es ¿por qué siempre fracasa? 

Lo mismo podías hacer con el liberalismo progresista, liberalismo moderno o socioliberalismo que yo me siento identificado y parece que en la práctica donde se aplica bien, si funciona, los países escandinavos son el mejor dato.
Lo de siempre... que no sabes que es socialismo y sueltas las palabras de un ultraliberal en el lugar de algo razonado por ti mismo... y por eso te dicen que no sabes nada, y tienen razón. Soltando esas frases de cuñao te ganas unos votitos del resto de ultraliberales, pero eso, son frases de cuñao, primeramente porque el socialismo es un arbol de politicas, no comunismo sovietico ni chino, ni vietnamita, y segundo porque decirlo es repetir lo que te dicen en los bares los catetos que no han tocado un libro de filosofia o de economia de ningun tipo ni con un puntero laser. Parece muy revolucionario decir: [i]Eshh que el estado es una mafia que nos coacciona[/i] mientras vas al sepe a pedir una prestacion para la uni que las cuotas estan caras ahora que ya no se subvencionan y los bancos no dan ni los buenos dias o [i]el comunismo nunca funcionó en ninguna parte[/i] Cuando Rusia y China, sobre todo China, son gigantes economicos hoy en dia y venian de un feudalismo antes del comunismo... al cesar lo que es del cesar, y hablar con conocimiento de causa. 

Yo no me atreveria a decir que el liberalismo no fué bueno en comparación con regimenes anteriores o que no ayudase a que nos expandieramos por el mundo, pues pido lo mismo para la otra corriente.
Me recuerdas al usuario @Albert115 o @SiVisPacem (diría que son el mismo usuario, porque ambos son clones) que dicen siempre analfabeto a todo aquel que no sepa de filosofía política o económica, no tiene legitimidad para hablar y luego dicen que C,s es un partido socioliberal, vamos que tendría que votar a C,s y no a Podemos en estos últimos años si así fuera, porque yo me siento más identificado con el liberalismo progresista 

Frases de cuñao te podía decir a ti por ejemplo o socialistas como Pablo Iglesias y Alberto Garzón, que son comunistas ambos, solo que a uno le da vergüenza reconocerlo porque se hace pasar por socialdemócrata...no les gusta mucho el capitalismo, pero bien que se benefician de este con sus propiedades privadas, que no son austeras precisamente, consumiendo productos de muchas empresas privadas, aprecian algunas libertades individuales (las de su pensamiento único claro) salvo que el mercado lo quieren tener en sus manos, para beneficiar a las empresas amigas, como siempre pasa en esos regímenes, solo ser ellos los burgueses y que el pueblo se muera del asco con tanto intervencionismo estatal que hace imposible que haya un mercado libre y competente para crear riqueza...¿Ves? a ese juego también se jugar yo...

La diferencia es que yo si defiendo el socialismo para los derechos públicos en sanidad, educación y pensiones, punto. Pero sin que este politizado todo como pasa en España, sobretodo la educación, que se cambia la ley a cada gobierno que cambia y este sistema de pensiones que tenemos no da para mucho más si seguimos con una población envejecida y pocos jóvenes para trabajar...Así que conmigo el juego de pedir becas para estudiar no funciona, porque no odio todo lo público, no soy un libertario...solo quiero que sea eficiente y no se vayan mis impuestos a mierdas como colectivos LGTBI, feminismo radical del PSOE, victimas de ETA para que el PP las utilice como campaña electoral, enchifismo de todo el amigo del burócrata de turno para cargos que no tienen cualificación, la fundación Franco, Iglesia, medios de comunicación afines al bipartidismo, rescatar cajas de ahorros en manos de políticos, pagar aeropuertos sin aviones y autopistas sin coches, obras faraónicas de los políticos y demás mierdas que no tengo que pagar yo, eso si me parece un robo.

PD: Ahora que me has editado hablando del anarquismo socialista, lo prefiero claramente, a ese comunismo estatista, pero en lo económico seguimos en las antípodas, porque yo si que quiero el capitalismo, por eso en esa materia claramente estaría más con un anarcocapitalista.
No, Jimmy y yo discrepamos en diversas cosas, de clones poco. No llamo analfabeto a alguien que no sepa, sino, más bien, a gente que no sabe y encima va de especialista. Simples cuñados como tú.

Claro que C's es un partido socioliberal. Que no te gusten sus maneras o formas es cosa independiente a su ideología.

Tiene gracia como has ido cambiando de argumento en los últimos meses. Digno de Portamneim.
Chiste con patas...Esto es como decir que Vox es liberal porque apoya el cheque escolar, las pensiones mixtas, quiere acabar con los chiringuitos ideológicos (salvo los de la iglesia, los toros o la fundación Franco) el salario mínimo, las subvenciones a sindicatos y patronal, que sea el empresario y el trabajador el que negocien el contrato, etc...cuando claramente para un Libertario como Juan Ramón Rallo, Vox en lo económico es el más liberal de los 5 grandes partidos actuales. O que Podemos son liberales por apoyar la eutanasia, la legalización de la marihuana, aborto, despolitizar la justicia, los medios de comunicación y las empresas, como acabar con los oligopolios eléctricos...

Aprende lo que es un partido que si tiene más significado en la rama del liberalismo en lo social y económico: [url]https://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2015/04/TABLA-DE-PROPUESTAS-PROGRAM%C3%81TICAS-DEL-P-LIB.pdf[/url]

Luego si eso me llamas cuando aprendas lo que es el libre mercado que C,s se lo pasa por el arco del triunfo, como es un partido nacionalista español y monárquico, enchufando a gente vía pucherazos, más asesores para ellos y el PP, que Vox lo critica, etc...eso es muy liberal claro, más bien unos mercantilistas del estado como lo son PP, PSOE, Vox y por no decir todos los partidos políticos, que para eso están...Odiar lo público para el ciudadano, pero ellos si que lo quieren, como Esperanza Aguirre o Cristina Cifientes, otras "liberales de prestigio" para los peperos...Como Antonio Maestre diciendo que Pedro Sánchez es socioliberal también, con Iván Redondo al mando 

Seguro que creías que yo era rojo por votar a Podemos y hacer un grupo aquí, en el que entrabas a trollear 
Por supuesto que una gran parte de las medidas de VOX son liberales, especialmente en el carácter económico. Otras, en cambio, son de carácter conservador y proteccionista, especialmente en el carácter social o de Estado.

Podemos apuesta por libertades individuales, pero no por libertad económica.

Sí, conozco desde antes que tú la existencia del P-Lib. Pero yo nunca me he definido como libertario ni me interesa en absoluto ese partido.

Sé también desde antes que tú lo que es el libre mercado. Y te repito, C's no es libertario ni nunca lo he definido como tal, es socioliberal.

Y de nuevo volvemos a lo mismo. Cuando un partido se hace medianamente conocido, se va montando sus chiringuitos y demás basura. Pero esto es ajeno a la ideología, es más bien un tema de comportamiento o formas.

Por cierto, estoy viendo que este post va sobre un usuario que está practicando con inversiones virtuales. Te pediría que dejes de desvirtuar, como haces siempre, y de que me menciones en temas ajenos a mí persona.

Saludos a la Caverna.
Si, por eso en materia económica me gusta más Vox que Podemos, porque quiera cargarse a mucho burócrata enchufado y mantenido por nosotros, que en eso el PSOE es el mayor experto en crear chiringuitos ideológicos para tener un ejercito de zombies para que le den muchos votos, como en Andalucía. Aparte que Podemos se piensa que haciendo pagar más impuestos a los ricos y acabar con la corrupción en España, interviniendo los precios abusivos del alquiler, sin saber que teniendo oferta bajarían, subir el salario mínimo a 1.200 euros, etc...ya somos los países nórdicos en ese estado del bienestar que tienen, pero no se fijan en como lo consiguen en lo económico y no queda muy popular decir de acabar con el salario mínimo, despido libre y que la carga fiscal pese a los ciudadanos y no a todas las empresas pequeña y mediana, pyme o autónomo como aquí...

Pero en materia social prefiero a Podemos, de ahí que el partido que pega más para mi sea el P-LIB, aunque sean libertarios y yo no este a favor de la privatización de la sanidad, educación y pensiones o lo de portar armas, pero entra en la rama del liberalismo, cosa que parece que no entiendes...Pero me alegra que adivines cuando los conocí hace años, que tú te me adelantaste  

Seguro que también conocías a C,s antes que yo, eso viviendo en Cataluña yo y tú en Castilla y León si no me equivoco, que C,s allí hasta 2015 no se dio a conocer, tras su salto a nivel nacional para frenar a Podemos y aquí ya estábamos hartos de sus montapollos que nos tenia acostumbrado Rivera y su aprendiz Inés Arrimades que ha importado ahora ella a Madrid, con la mani del orgullo se dio a conocer bien  Seguro que sabrás que primero eran socialdemocratas, aun pactando con Libertas en las europeas del 2009, que diría que esta a la derecha de Vox, muy de centro izquierda eso no es, como manifestarse con Abascal el día de la Hispanidad en 2012 o decir en [url=https://www.youtube.com/watch?v=PrkRZ8X0dbg]Intereconomía[/url] que son muy amigos y ahora no quiera saber nada de él, porque son muy fachas y eso no vende...Luego en 2017 le dio por hacerse liberal, porque esa palabra suena muy cool para los progres, porque decir que eres de derechas no vende...Pero bueno ahora que quiere liderar la derecha española tendrá otro trastorno bipolar ideológico de los suyos e imagino que se hará conservador liberal como el PP, tiene cojones que digas mis cambios de argumentos en estos meses y votes a un partido marketing, que va cambiando de ideología según se mueva el viento, en eso tiene mucho en común con el socioliberal de Pedro Sánchez  

Pero fuera un poco coñas con el partido naranja, realmente C,s siempre ha sido así, un partido nacionalista español y mercantilista en lo económico como el PP y PSOE, ese mal llamado neoliberalismo, socialismo para ricos o capitalismo de amiguetes, solo que tuvo que vender el papel de "liberal progre o socialdemócrata" a la opinión pública en 2015, con su salto a nivel nacional, para frenar a Podemos, que por aquella época también decían no ser ni de derechas ni de izquierdas, si no los de abajo contra los de arriba (la casta) eso hacia que tuviera mejor rédito electoral, al no estar escorado a la izquierda como ahora, siendo una IU 2.0 vitaminada...De ahí la espantada de Errejón y los afines a este creando Más Madrid, como Toni Roldán, Javiert Nart, Francisco De la Torre y unos cuantos que se están pirando del partido en estos meses, porque Rivera ya no es tan "cool y progre" como ellos pensaban en 2015...Ya lo dijo Carolina Punset ,cuando fue la primera de las caras más conocidas en pirarse del partido, que eso era la marca blanca del PP y no el partido socialdemócrata por el que ella se afilió, luchando contra los nacionalismo, acabando siendo uno...Solo que ahora quieren ser la marca original y cargarse al PP, lo que no entiendo como cojones no lo vieron cuando solo estaban en Cataluña, que eran exactamente como es en la actualidad...

Tranquilo, no te preocupes por la desvirtuación del tema, el mismo creador ya me ha dicho que desde los primeros comentarios ya se ha hecho, y como tú, he sido invocado por mi amigo Wangtung, para que considere dejar el liberalismo progresista, por el anarquismo socialista  Aparte te he citado porque me recordabas con sus palabras cuando teníamos nuestras charlas en el pasado, encima que te cogí cariño, no quieres saber de mi... 
Tus preferencias políticas no me importan en absoluto. ¿A qué viene que me cuentes tu vida? Si es lo que quieres crea un post para ello.

No, nunca he dicho que conociese a Ciudadanos antes que tú. Que lo hiciera con el P-Lib porque un primo mío estuvo pesado con el mismo un tiempo los primeros años de su fundación es cosa ajena. Lo que acabas de cometer es una falacia. Pff, hasta fuera de los debates las cometes a saco, nada nuevo.

En la manifestación del orgullo tuvo una completa razón ya que es totalmente libre de acudir a ella. Que la izquierda se quiera apoderar de ciertos movimient ono significa que sean suyos.

Sí, sabía perfectamente que al principio fueron socialdemócratas y que hace unos años lo eliminaron del ideario.

Libertas, ¿derecha de VOX? ¿Hola?

¿Manifestarse con alguien o decir que es amigo de alguien aunque no comparta casi su opinión es compartir su opinión? ¿Hola? Nuevas falacias a la lista.

Sí, evitar a Abascal es hecho para que la gente les vote y no les llamen extrema derecha. Todo es cuestión de rascar votos. ¿Y? ¿Qué tiene que ver eso con su ideología?

¿Se hará conservador liberal? Jojojo, veo que no puedes ver más allá de tus ojos. Pobre.

Sí, tu cambio argumentar es desternillante. El de C's sólo ha pasado de considerarse socialdemócrata a socioliberal. Y el liberalismo ha estado presente siempre en C's ya que parte de sus fundadores eran liberales, y la otra parte socialdemócratas. ¿De dónde sacas que yo haya votado a C's? ¿Me viste introducir el voto? ¿He dicho alguna vez que fuera a hacerlo? Curioso. ¿Crees que por defender en un post a un partido soy del mismo? También defendí a VOX de las acusaciones de extrema derecha por gente de tu cultura y no por ello les tuve que votar. Sólo que no me gusta leer analfabetismos.

Por cierto, justificar tu juego de cambio de política portamniemesca con "es que ciudadanos hace lo mismo", demuestra tu nivel cultural y de madurez. Aunque ya lo habías demostrado previamente.

En cuanto a la desvirtuación del tema. ¿Cómo el autor dice que como se lleva desvirtuando desde los primeros comentarios tú vienes y desvirtúas más? Curioso. No, tú no has sido invocado, Wangtung ha respondido a uno de tus comentarios sobre política. Yo en cambio ni había ni he intervenido en el post. Si crees que me parezco algo a Wangtung es que todavía no has salido de casa. No, la verdad es que no me interesa saber nada de ti. Prefiero gastar mi tiempo en hacer cosas útiles. Eso puede ser hablar de política, pero la gracia sería que lo hiciera con alguien culto, para aprender algo y no desaprender.

No pienso leer lo que respondas, demasiada atención te he dado ya y demasiadas cosas tengo que hacer.

Belere21691

Expulsado

Hace 4 años55

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)
EDITADO EL 11-09-2019 / 21:17 (EDITADO 2 VECES)

Kogollin6664Hace 4 años56

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