Reflexión personal: la depresión tiene alguna utilidad para "la supervivencia"?

Es una pregunta difícil la que propongo pues la depresión es una cosa subjetiva, por tanto difícil de analizar científicamente, pero me gustaría hablar desde mi experiencia y os propongo a hablar desde la vuestra pues he visto varios foreros que ponen temas sobre que tienen depresión o que son pesimistas. La depresión es algo que ocurre en muchas personas y no necesariamente está vinculado a los genes, yo mismo soy un ejemplo, mi madre es lo opuesto a mí, tiene mucha energía, es muy optimista y hiperactiva. Mi padre no lo llegué a conocer y quizás ahí está el problema, que salí más parecido a él pero al no conocerlo no sé cómo afrontar la vida. Por poner un ejemplo, sería estúpido que una ardilla intente enseñar a trepar árboles a un perro, quien sería más feliz persiguiendo pelotas. Bueno, volviendo al tema, yo creo que la depresión sirve para entrar en un estado de "reflexión intensa", la mayoría de las personas empiezan a tener rumiaciones, dejando de lado actividades placenteras como socializar, cuidar la higiene, estudiar, etc. dejando más tiempo para rumiar o para sentirse tristes. Ahí va mi teoría explicada a fondo: todos tenemos defectos y virtudes, solo que en algunas personas los defectos son tan obvios que la persona tiene muy claro cómo actuar ante ellos, mientras que otros tienes menos defectos y por tanto son más felices, por otro lado tenemos personas que tienen defectos los cuales no afectan directamente al individuo o que son difíciles de detectar pero que con el paso del tiempo se acumulan causando "situaciones negativas" o "problemas", lo pongo entre comillas porque luego entra una variable. Estas últimas personas entran en depresión, lo cual entiendo que es un sistema para enfocarnos en nuestros defectos y, supuestamente, superarlos. El problema en mi opinión es que somos un animal demasiado social, nuestros defectos son cosas privadas con las que vivimos cada día y nos cuesta darnos cuenta de ello, además nos cuesta abrirnos a otras personas para contar nuestras cosas porque pocas personas nos entenderían o pocas personas nos ofrecerían su apoyo, además algunas personas no están familiarizados con el término de la depresión, incluso en mi caso fue como motivo de burla. Estos problemas que acabo de mencionar vuelven la depresión más difícil de superar e incluso dejan estancada a la persona sintiéndose mal por tener depresión, lo cual es un bucle de tristeza y autodesprecio. La variable que he mencionado es que el "problema" a veces es tan simple como renunciar a una persona que no te ama, o abandonar tu sueño de ser deportista porque hace un año te has hecho una fractura que te impide serlo. Todos sabemos que tener sueños y imaginación es algo maravilloso, cada pequeño paso que hacemos en dirección a nuestro sueño es una gran cantidad de serotonina que se libera en tu cerebro haciéndote sentir bien. De pequeños creemos que somos capaces de todo, quizás por eso la depresión es más típica en la adolescencia, es un gran golpe darse cuenta de que, en efecto, no somos capaces de todo. Nuestro cerebro deja de liberar la gran cantidad de serotonina de antes al ver que no avanzamos hacia nuestro sueño, entonces se libera aún menos serotonina cuando nuestra mente ansía ese subidón de adrenalina, yo diría que es algo así como una respuesta natural de abstinencia. A esa falta de serotonina súmale el sentimiento de la duda, de "qué está pasando? Por qué estoy triste?" Para dar un ejemplo fácil: se te muere tu abuelo de vejez, estás triste pero lo superas más o menos fácil porque es el curso de la vida, las personas no viven para siempre y ya estabas listo para su muerte. Pero y si en vez de tu abuelo pongo de ejemplo a tu hermano menor, con el cual volvías a casa en coche después de haber estado de fiesta, idea la cual a tu hermano le parecía peligrosa pero era algo que tú habías hecho un montón de veces y no ha pasado nada hasta entonces, cuando te quedaste dormido conduciendo y te chocaste contra un coche que venía en dirección contraria, matando a tu hermano. Te entran dudas: cómo pudo pasar si lo hice miles de veces? por qué a mi hermano pequeño si tiene toda la vida por delante? me odiará por no haberle hecho caso? Obviamente el segundo caso es más duro porque es poco común, por tanto más difícil de entender y por ende de resolver. Ya debería de cenar, no sé si quería añadir algo más, creo que eso es todo. Por cierto, alguien me explica cómo usar mejor los enters? Creo que mis textos son difíciles de leer en ocasiones.

Amor

El segundo caso que pones es más duro no por poco común, sino porque juegas con la culpabilidad y porque la muerte es consecuencia directa de una decisión tuya. Aún así creo que llevas razón en que es mucho más fácil aceptar la muerte de un ser querido cuando es muy mayor porque inconscientemente te preparas para ello al verlo venir. Además de que la relación con los ancianos generalmente deja de ser tan estrecha y personal por su ritmo de vida, intereses y, en muchos casos, por la demencia. Por mucho que lo quieras o por mucho que paséis tiempo juntos. El ejemplo de que tu madre intenta enseñarte a trepar árboles pero tú solo sueñas con perseguir pelotas... Me ha dejado descolocado.

Vaya, coincido en la inmensa mayoría de puntos que dedicas. En cuanto a los defectos y virtudes... es subjetivo. Muchas personas piensan que ser introvertido o tímido/a es un gran defecto que te aleja de llegar a esa posición de [b]ser social[/b] que los humanos en teoría hemos de alcanzar. No podría estar más en desacuerdo. Tener potenciales aptitudes sociales como especie no necesariamente indica que debamos actuar como tal. Cada persona es un mundo, por mucho que hagan distinciones elementales de personalidad (como el famoso indicador de Myers—Briggs, el cual distingue las variantes de personalidades humanas en 16 tipos). A mí personalmente no me gusta utilizar números, ni estadísticas ni etiquetas para definir a una persona, pero considero lo que nos dicen Myers y Briggs como actualmente lo más cercano a un posible dogma, si es que lo hay, en este mundo del [i]labelling approach[/i]. A mí me salió INFJ si alguien se anima a buscar esos tests, pero teniendo claro que no son una verdad absoluta ni nada. El caso, que me desvío. Yo en realidad no sé si alguna vez he sufrido la depresión real. Todos hemos estado de bajón pero de ahí a tener depresión hay un buen trecho. Toda la química que ocurre en nuestro cerebro y órganos la desconozco, solo sé lo básico que sabemos y que has mencionado. No creo que nuestro cerebro/mente cubra todas las defensas a las que nos enfrentemos en la vida, pero como decirlo... depende de cada uno al fin y al cabo y de la energía que recibamos de los demás sobre todo. Ahí ya sí entraría nuestra condición social para superar ciertos retos y poder ver la raíz de la cuestión que se nos presenta en cada uno de los momentos de nuestra vida. La gente que desgraciadamente solo ve una salida, ya sabemos a lo que me refiero, no imagino cómo debe ser llegar a tal situación. Lo que sí entiendo es que nosotros ante todo somos individuos, perfectamente funcionales en soledad, no un engranaje que no gira si no somos partícipes de la maquinaria que es la humanidad; y como tal tenemos el derecho a elegir qué camino tomar en nuestra vida, por fatal resultado que ocurriera, nadie está dentro de nuestras mentes en esos momentos. De ahí que lo entienda. Pero ante todo siempre hay algo mejor aunque no lo veamos por nosotros mismos, solo que, a veces, es complicado. Al menos eso pienso yo. Seguro que olvido algún punto a debatir sobre esto y lo que mencionas, pero llevo aquí veinte minutos y se me va la cabeza poco a poco, pensando en todo esto la sensación que queremos evitar acaba volviendo, y no queremos, ¿verdad?

Lo que creo es que mucha gente ha normalizado la depresión hasta el punto de no considerarla como lo que es (una ENFERMEDAD mental bastante común y en ocasiones muy grave) Muchos confunden el "estar depresivo" con tener depresión. Lo primero es pasar por una mala situación y estar triste, pero al final tardes más o menos, acabas saliendo de ello Lo segundo es mucho más jodido y enrevesado. Literalmente te impide vivir tu vida y puede incluso llevarte al suicidio. Es como un "demonio" que tira de tu cuerpo y tu mente y no te deja hacer nada, pierdes la alegría de vivir y solo piensas en morirte (pero morirte de verdad) y necesita un tratamiento llevado a cabo por especialistas, no es solo "pensar en cosas alegres" y ya Lo de que se te muera tu abuelo pues sí, da pena, pero eso es lo que se conoce como un "evento normativo" del desarrollo humano. Son cosas que tienen que pasar porque así es el curso de la vida y no tienen por qué cambiar mucho a una persona (que poder, pueden, ojo) Así que respondiendo a la pregunta para mí es un rotundo NO, de hecho creo que es todo lo contrario. Es perjudicial para la supervivencia y nadie debería pasar por ello.

La verdad es que (afortunadamente) nunca he tenido depresión y solo la he visto en amigos y en un pariente cercanos, esto me lleva a estar bastante desinformado al respecto. Solo pongo en contexto lo que voy a escribir por si alguien se molesta por mi clara ignorancia sobre el tema. Sinceramente me resulta muy raro que la depresión tenga alguna utilidad evolutiva, porque es realmente malo para desarrollar nuestras actividades vitales, para dormir y para algo muy importante en nuestra especie, las relaciones sociales. Alguien con depresión parece alguien roto, que no puede hacer lo que como humano necesita hacer y que, incluso puede llevarte a la muerte. Personalmente creo todo lo contrario, la depresión es algo humano, No inventada por el claro está, si no como una reacción dañina (enfermedad) de la mente y el cuerpo ante las situaciones de estrés e inconformidad que se dan por la estructura de nuestra sociedad. Por último me gustaría preguntar una cosa a las personas que si han sufrido depresión. ¿Es necesario uno o una serie de eventos para tener una depresión? ¿Necesita un desencadenante? Lo digo porque todos los casos que conozco tenían una situación chunga detrás como la muerte de un ser querido, el divorcio complicado de sus padres o la enfermedad. Pero por su naturaleza de enfermedad creo entender que estas situaciones ayudan pero que a alguien completamente feliz y "normal" le puede dar también. Perdón si parezco un paleto pero el hecho de poder un día empezar a sentirme deprimido poco a poco y no saber porque me come la cabeza.

@Jacocerati

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Pues yo tengo una enfermedad y no podía aceptar que la tenía, pensaba "oh dios mío, no puede ser que tenga esto", ahora es más bien "oh bueno, tengo esto y espero poder aprender a llevarlo mejor y que los médicos me ayuden". Tampoco me gustaban los cambios, me sentía muy agusto en bachillerato y mi depresión empezó a finales de este porque sabía que iba a acabar, yo era como un niño haciendo berrinches en mi cabeza para que por arte de magia un día me despierte y vuelva a estar en bachillerato. Como un niño que llora cuando su madre no le compra sus chuches favoritas. Como dice el de arriba me gustaría no haber pasado por la depresión o que por defecto no hubiese tenido esta enfermedad y problemas de adaptación y por tanto tampoco depresión. Ha sido un parón importante en mi vida, he dejado varias carreras por ello y ahora mi mayor consuelo es que me darán la discapacidad. Muchas páginas de psicología dicen que la depresión a veces es causada por traumas infantiles, yo creo que es verdad pues la infancia es el recuerdo más dulce que tenemos no solo los seres humanos sino también los animales. Algo que he aprendido es que cuando estoy triste me sirve pensar en momentos buenos de mi infancia, eso me hace sentir como si mi madre o la naturaleza me abrazaran. Imagino que las personas con traumas tienen dificultad para recordar su pasado sin que el recuerdo de su trauma interfiera en él. Debe ser algo así como tener un enjambre de moscas volando alrededor mientras intentas ver la puesta de sol, cuando consigas matar o deshacerte de las moscas será cuando puedas sentir felicidad pura. Creo que he aprendido a disfrutar del hecho de recordar el pasado porque antes cuando lo miraba sólo me fijaba en que no me limitaba una enfermedad, me fijaba en las diferencias, en vez de fijarme en las similitudes, las cosas buenas. Creo que todo sigue el mismo patrón, tuve varias perras las cuales ambas murieron de golpe muy jovenes y aunque para algunos sólo fueran mascotas a mí me costó años superar sus muertes, cuando recordaba el pasado me dolía verlas vivas porque al volver a la realidad no estaban y estuve unos meses tomando drogas para olvidarlas pero luego me di cuenta de que no podía seguir así, ellas no hubiesen querido que estuviera tan triste por ellas y empecé a hacer un esfuerzo descomunal para ver su muerte de manera positiva, cosas como que al menos no han sido animales maltratados o abandonados y que les he había dado todo mi amor. A veces me pongo triste cuando visito su tumba pero es una tristeza que me empuja hacia delante.

EDITADO EL 31-08-2020 / 19:22 (EDITADO 1 VEZ)

Yo tampoco llegue a conocer a mi padre y es mas trauma cuando eres crio al ver que todo el mundo tiene a su padre pero con los años lo vas superando aunque creo que es una espina que siempre estará ahí, el preguntarte, como hubiera sido yo mismo si hubiera tenido padre, hubiera tenido otra mentalidad, otra forma de ser, hubiera tenido otra vida etc.. Eso no lo asocio a la depresión, al final tienes a mas gente cuidando de ti y te tienes a ti mismo ni el tema de los genes, sino en la fuerza interior de uno mismo, en la capacidad mental. Aunque no soy quien para aconsejar en estos momentos puesto que yo tampoco se como afrontar muy bien la vida en determinadas situaciones y ya no soy un crio. Veía la depresión como algo lejano, directamente no la veía, no pensaba que la llegaría a sufrir, ni la ansiedad ni siquiera sabia lo que era eso pero todo lo que me llevo a ella fue que por varios motivos: conocí la soledad cuando siempre había sido una persona muy sociable, llena de amistades y conocidos, me llevo a ella el estancamiento personal, el no tener objetivos, ni motivaciones, en definitiva el sentirme perdido en la vida. Esto de la depresión si vas a un psicólogo te va a decir que lo hables que busques ayuda en los demás y tal, y te digo que al final te vuelves egocéntrico sin darte cuenta, como que solo ves tus problemas y no los de los demás, tu familia va a estar ahí escuchándote y apoyándote pero no te van a sacar de ello y las amistades te acabaran mandando a tomar por el culo porque te tendrán de persona negativa que siempre estas con penas y la gente no quiere eso en sus vidas. Creo que hay que ser algo egoísta para ser mas feliz, mirar por ti mismo y dejar de estar siempre para los demás, el desamor también es un factor que si estabas en depresión te pega mas fuerte que si eres una persona totalmente sana mentalmente pero no se, a mi me han pasado muchas cosas y al final he superado todo sin recurrir a las drogas, alcohol que eso lo hace mucha gente, tiene mas merito estar jodidísimo y no recurrir a eso. La depresión te llega en cualquier momento, tuve una gran infancia y adolescencia, fue a los 22 años cuando cambio mi mundo, cuando pase de un extremo a otro, vamos que me cogió siendo bien joven. A mi me mata el desperdiciar los años, desperdiciar los años de juventud, el no sentirme joven siéndolo, el no sentirme vivo muchas veces y he intentado muchas cosas para mejorar la situación pero al final te cansas y aprendes a convivir con ello.

@Eskunba

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Lo del tema abuelo es muy relativo, dependerá de cada persona y dependerá del trato y relación que tenias con el abuelo, por ejemplo yo tenia 17 años cuando se murió mi abuelo y el tenia 75 años y estaba de puta madre, era un hombre increíble, los mejores recuerdos de mi vida son de la niñez y adolescencia, fue mi primer muerto cercano me destrozo y a día de hoy que han pasado tantos años lo sigo pensando en determinados momentos. Cuanto tiempo puede durar el estar depresivo? puedes llevar 9 años depresivo y decir que estoy depresivo o que tengo depresión?

@Zilderan

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@Eskunba

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De ahí que dijera que como poder, puede cambiar a alguien un hecho así pero no es lo normal porque al fin y al cabo tú sigues con tu vida aunque tengas algún bajón que otro como dices Una persona puede estar años "depresiva" (no lo confundamos con depresión), por supuesto, de hecho mi padre lleva así 10 años desde que murió mi abuelo. Pero no tiene depresión como tal dado que ello no le impide a él (ni a ti) vivir su vida. Puede convertirse a la larga en una depresión pero ahí el propio individuo debe poner medios para evitarlo La depresión es algo muy muy jodido para tomárselo a la ligera como se lo suele tomar la gente, hasta el punto de que es una enfermedad tan común que se "demoniza" a quien la tiene y creen que solamente está triste, pero en el fondo en casos más graves esa persona casi DESEA morir (y muchos lo hacen porque finalmente se suicidan). La depresión no te deja vivir ni disfrutar la vida en ningún aspecto y la tienes 24/7 sobre ti. Necesita tratamiento y debe tratarsela como una enfermedad (lo que es) Volviendo al tema del abuelo, independientemente del trato o relación que tenga alguien con su abuelo, el que fallezca ANTES que sus hijos y nietos sigue siendo lo que se conoce como "evento normativo" en el desarrollo. Vamos, que dan igual las variables que envuelvan al hecho en sí porque es algo que pasa en la gran mayoría de los casos

@Eskunba

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@Zilderan

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@Eskunba

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Totalmente de acuerdo con tu comentario aunque sin llegar a tener depresión fuerte alguna vez puedes pensar en el suicidio aunque no sea un pensamiento fuerte ni constante, siempre pienso que mucha gente en mi situación se hubieran quitado del medio aunque también pienso quien buscaría soluciones, lo que preocupa es no ver la luz al final del túnel, no saber si algún día volverás a ser el que eras, a tener la vida que quieres, si saldrás de ese estado depresivo, siempre queda la esperanza pero de ella no se vive.

La depresión es una enfermedad, no una "reflexión intensa". Pero puedo llegar a coincidir que, una vez superada, puede ser tomada con filosofía. Sobre lo demás, me parece más bien el llamado "uroboros", el "samsara", el "retorno de lo eternamente identico". En teoría, todos pasamos por ciclos de menos a más, y de más a menos, como curso natural de nuestras vidas. Se puede, mediante meditación y mucha reflexión, romper los ciclos: el budismo lo llama Nirvana, Nietzsche lo llama el super hombre, el uroboros ya no pinta nada aquí. Para mí (que me puedo equivocar, y mucho) son estados en el que se aceptan los cursos naturales, dando como fruto una conciencia superior, y de ahí la reflexión que dices.

Yo la depresión la veo más coml un autosabotaje, la verdad, porque es verdad que te sumerges en ti mismo pero no veo que la persona en una depresión real esté evolucionando o luchando por cambiar, de hecho tengo entendido que la forma de salir de la depresion es hacer lo contrario de lo que te pide el cuerpo (salir, viajar, conocer gente, centrarte en metas...) Yo la depresion la entiendo como algo emocional, algo que incluso los animales pueden experimentar y que nos revela una necesidad más alla del comer, dormir etc. Vamos lo veo más como una condición que surge de una necesidad que no se ha reconocido ni trabajado en la sociedad que como una lucha evolutiva. Al mismo tiempo que demuestra una sociedad más avanzada y pacífica que nos da más respiro para centrarnos en necesidades abandonadas, y digo esto porque conozco a gente que ha caído en depresion y gente que ha estado depresivo un tiempo creo que demasiado largo por la muerte de su padre o abuelos, estas tu que en África o en los paises en guerra tienen tiempo para pararse a llorar así por la muerte de un ser querido teniendl la inseguridad de su propia vida y la del resto de seres queridos que les quedan.